Zice Za Gitaru
#41
Posted 10 November 2006 - 08:42
www.myspace.com/formsculptor
~snimanje, editovanje, mixovanje, produkcija~
kontakt: sonic.incision [at] gmail [dot] com
#42
Posted 10 November 2006 - 09:55
Ne volim taj 'twangy' zvuk. To mi je kao kad sviras neku djitru gde postave neki metalni plate ili pickguard i zveci mi previse.
Apsolutno te razumem, kume.
Eto, vidiš ja IMAM metalni pickguard, i čak i metalni češljić na svom '62 Precision-u, i prezadovoljan sam. Još samo kad bih negde našao čelične žice, jer ta gitara već godinu dana nije videla čelik...
Nadam se da i ti mene razumeš.
Auuuuuuuu, vidim da stičeš pogrešno viđenje mog sonic trip-a. Ali okej, znam da imam totalno nesvakidašnji zvuk, no znam da se ljudima uglavnom i sviđa. Bude često ono "Ne seri? Kako to sad? ...ali zvuči do jaja!"
Lično mislim da nisam izmislio toplu vodu, samo ovamo svi slušaju taj DIbox-aški funky zvuk, a ja sam odrastao na Sheehanu i Burtonu. A Burton je odrastao na Lemmyju, pa to nekako sve vuče koren od Lemmyja, ili još boljhe od Jack Bruce-a... Osamdesetih i devedesetih je Sheehan bio skoro jedini sa tim tripom, a danas to počinje da bude sve modernije u metalu, majke im ga...
Dobro, počeo ja o distorziji, a krenuo sam o čeliku...
Evo ti nekoliko ključnih momenata kod zvuka koji ja volim:
Ja bih pre svega petnaestoinčni zvučnik i hornu zabranio ženevskom konvencijom. Ko god da je to smislio, je gluv, glup, ili mrzi bassiste, ili je gitarista, koji nikad nije svirao bass, ili još gore neko ko se bavi razglasima, i nikad NIŠTA nije svirao. Ja najviše volim 12'', ali i 10'' je sasvim okej ako ih ima dovoljan broj. Ampeg 810 npr, je zakon (ako mu ukineš hornu, ili još lepše ako nađeš vintage varijantu bez horne). Dakle gledam da kako kod je to moguće izbegnem 15'', a druga stvar koju izbegavam je horna. Horna je isto varka, bullshitting of the ears. Na žalost gro današnjih bass pojačela ima hornu, pa je prva stvar koju ja tražim PREKIDAČ za hornu, da je isključim, a pošto je to retko, onda može i "Horn attenuator", mada on nikada ne ukine totalno taj fakin tweeter.
Dakle, ja volim vintage kutije. Fender Bassman sa 4x12, bez puno filozofije. Nemo' ti tu meni horna, petnaja, mamine mame...
Imam pristup a la Sharkey: NEMA FILOZOFIJE !
Ne verujem u šminku. Verujem da je najveći deo zvuka u samom sviranju, i gledam da opremu podesim tako da što manje sputava svirku, tojest da sve izađe. Zbog toga ja recimo EQ (koji je dosta čest na bass pojačalima) uglavnom isključim. Presence je kod bassa retkost, a i kad ga ima ga ne volim. Opet šminka. Šta kog đavola ima da zalazim u kontračinelu i u drajv od gitare.
Presence mi je bitan jedino ako sviram na nekom matorom Marshallu, jer je presence duša Marshall-a po meni. Oduzmeš mu to, oduzeo si mu poentu. Kad sviraš Marshalla, računaj na to da moraš biti презенсаст, jer inače bude bezlično. My opinion. Jedno vreme sam koristio (pazi sad, pričamo o BASSu) Marshall JCM 800 Lead series. Iliti 2203, ako ti tako lakše, sa 1960B kutijom, i zvuk je bio sasvim okej. It needed some tweaking, though, ali je bio okej. Imao sam drajva taman onoliko kako sam okidao, dakle sve mi je bilo u ruci. Od clean do Motörhead zvuka...
Ajde, postaviću neki sempl ovih dana pa da čuješ, da sad ne tupim ovde u nedogled.
Cheerz!
Naravno da ne. Očigledno da preferiraš agresivniji i prodorniji zvuk gitare, kakav i ja volim na bassu. Stvar ukusa. Ja mislim da bass u metalu mora da ima prodornost i agresiju ako namerava da prođe kroz gust sloj napanjenih gitara koje zauzimaju gotovo ceo zvučni spektar. Naravno da i gitara može da ima taj pristup. Meni se generalno to sviđa. Evo Zakk Wylde je dobar primer. Ne verujem da njemu nešto smetaju srednji na njegovim čeličnim GHS, niti da smatra da je uništio Les Paula stavivši mu EMG. On je napravio totalno Heavy zvuk, i možeš da kažeš da je ugrobario svoj zvuk samo ako očekuješ da zvuči onako vintage rockerski, i smeta ti metal pristup.
Znaš, zahvalno je svirati džitru u metalu, jer je to instrument koji je realno najglasniji tu, pa kakav god zvuk da imaš, bićeš u prvom planu, jer tako mora. Ostali po tome moraju da se ravnaju. E to ostavlja ogromnu slobodu za eksperimentisanje i traženje nekog svog tripa. Bass u metalu je totalna suprotnost. Jedine slobodne frekvencije gde ti niko neće smetati su tamo neki sabovi i neki srednji, pa se vi izvol'te uglaviti nekako, jel?...
Ja sviram nikl zice iskljucivo - poslednjih 7-8 godina. Pre toga mi nije bilo bitno. Nikl mi ima meksi i topliji zvuk nekako, bez te mid-high zvonjave celika. A, koliko sam skapirao, celik brze jede pragove.
al, opet, ko sta voli...
Ta naklapanja o tome kako čelik brzo jede pragove su tačna koliko i to da ćeš od biomeda smršati 30 kila za mesec dana.
Verovatno ima u tome istine, ali nije to tako drastično.
Znaš, kažu da ne treba piti kafu, jer je nezdravo, da ne treba piti alkohol, ali da valja čašica vina dnevno, pa pivo je dobro za kosu, pa nije za jetru, pa treba se kretati redovno, pa sportisti su izloženi većim naporima, pa im se habaju zglobovi... Brale moj, jebo, ne jebo k_cu vreme ide. Gitara je potrošni materijal. Budeš li koristio čelične, moraćeš da menjaš pragove na vremenske intervale koji su zanemarljivo kraći od onih na koje bi ih menjao u slučaju niklovanih žica. Tupio sam o tome u nekom ranijem postu.
EVO LINKA KA POSTU Ako budeš čitao, skoči odmah na onaj deo pri kraju, posle zelenih slova.
Cheerz!
#43
Posted 10 November 2006 - 11:37
Imam pristup a la Sharkey: NEMA FILOZOFIJE !
'Фала Богу да неко цени моје мишљење.
Ја сам измислио узвик "Сисе, дупе, Слејер!" и имам више сведока који то могу да потврде. Молим лепо.
#44
Posted 10 November 2006 - 15:44

i

prije sam koristio devetke i osmice,ali glupo mi je kada odem kod nekog da sviram ko koristi jedanestke,pa se bezveze sramotim
#45
Posted 10 November 2006 - 21:47
#46
Posted 10 November 2006 - 22:18
Ја сам измислио узвик "Сисе, дупе, Слејер!" и имам више сведока који то могу да потврде. Молим лепо.
#48
Posted 11 November 2006 - 01:45
Ako izuzmemo zice od zivotinjskih creva i dlake, sledece je vrlo dobro experimentalno utvrdjeno:
Generalno, sto je deblja zica, imace vecu tenziju kad se dovede u stim.
Ovaj porast tenzije ce cesto prouzrokovati veci tonski volume i ponekad puniji zvuk, ali sporiji response. Tanja zica, obrnuto; zahteva manju tenziju da bi bila u stimu, brzi joj je response ali sa manje voluma (ne nuzno dinamike nego samo glasnoce).
Koju debljinu zice cete izabrati zavisi od kakvoce bas tog vaseg instrumenta koji drzite u rukama. Neke gitare ce zahtevati deblje zice da bi dobile vise snage i punch-a, ili 'puniji' zvuk (ako je to ono sto zelite). Ne lezi vraze, na nekim drugim gitarama te iste debele zice ce ugusiti zvuk, instrument ce biti unresponsive i zvuk ce biti tup i dosadan, bez karaktera.
S druge strane, tanje zice mogu pomoci kod instrumenta koji ima tup i nefokusiran zvuk, pomalo fuzzy ali isto tako mogu da zvuce piskavo i tanko, slabasno, na drugim djitrama.
Svaki fuckin' instrument (i bukvalno, cak i isti model iz iste serije ako cemo da cepidlacimo) ce odreagovati drukcije sa razlicitim zicama. Jedini pouzdan nacin da se odredi optimalna zica za dati instrument je da se proba sto vise zica na datom instrumentu.
Ovo nije iz nekog prirucnika da ne kazem manuala, kako biti cool u drustvu. Vecina papana, koji i nisu neki virtuozi na gitari ili bilo kom zicanom recimo instrumentu, vole da dave oko svoje tehnike i generalno prenose 'bilbijske' savete. Tipa tako i nikako drugacije.
Da uprostim, na primeru, moj ol' buddy Sale iz Artista recimo i ja smo imali slicne momente. Kaze Glava, devetke su voće. On kao uzme desetke ili jedanaestice svojevremeno. Mahagoni djitra, sa Washburn Wonderbar vibrato ruchkom (masivna pizdarija, surface mount though, no drilling). Moja djitra isto mahagoni ali staticni Shaller-ov most. On Duncane (omiljeni mu Invader) ja DiMarzio (Super Dist).
On 190 i kusur cm, ja 185. Imo je jedno 20 kila vise od mene. I sad on meni prica o feeling-u i to. Na stranu sto ne mozemo da poredimo zvuk jer nit su nam gitare iste nit oprema, o kom crnom filingu ti pricas covece sa onolikim rucerdama. Ono sto je njemu super filing za njegove rucerde, gitaretinu (masivnu) i to, meni je gorostasnih razmera (a nisam nesto malechak). Ja pokusavam da mu objasnim da ja imam, onako kako sam sazdan, verovatno upravo taj isti filing. Direktno proporcionalan znaci; manji sam, manje mi ruke, laksa mi gitara, drukciji vrat (flat, classical).
Sad, objasni ti Srbinu. Te kako mozes, te to je voće. Onda kad zasviramo, ne secam se da mi je ikad kenjao oko zvuka. Cista demagogija, trovanje ovih gorostasa, frajera sa prstima ko kraba (uzgred, rekoh, Yngwie mrcina kakva jeste, dan danas pici .08 gauge).
Znaci, ako uzmemo kao pretpostavku da proizvodjac zica zna da izvuce i temperuje iste, nebitno je sta i koje. Bitno je da ti pashu, i da komplementiraju instrument onako kako se tebi svidja. Promenom zica menja se i fizicki i tonski ugodjaj na gitari, ali it's up to every individual to say 'This works for me'. Nema tu nikakvih aksioma.
Ja tol'ko na ovu temu.
Edited by Dersu Uzala, 11 November 2006 - 01:50.
#49
Posted 11 November 2006 - 02:30
Priznajem da sam danas imao viška slobodnog vremena i volje da kucam, i inspiracije za kenjanje, i možda i jesam preterao, ali nemoj odmah uzimati k srcu, pogotovoi nemoj ostale da kriviš za moje govnarije.
Inače sam ja već hteo da tupim o tome kako se svaki instrument različito ponaša, i da će zahtevati drugu debljinu za isti osećaj, samo sam uvek otišao u neku digresiju.
Ja imam nekoliko basseva, i imam različite debljine žica na njima. Fender Precision mi recimo ima za kategoriju deblje žice od ostalih, baš iz razloga koje si naveo. Jednom sam probao da stavim iste žice i na Kramera, i gitara se ugušila jednostavno.
Tako da ukratko da ti odgovorim: Amen to that!
#50
Posted 11 November 2006 - 02:37
Kume bre, iskuliraj, nisam te nidje ni spominjao. Vidim, neki momci se gube i generalizuju stvari, imam utisak "zato sto su culi da tako treba". Za razliku od tebe kume, nigde nekih argumenata nego vise neki stav "pa normalno da sviram 11-tice, ja sam cool lik, kazu ljudi"
Sto s' tebe tice kume, postujem tvoje stavove, svasta si probao i brate dokumentujes svoje misljenje u varijanti pamfleta every single time
P.S. Nakanio sam se da bas probam cisto celicne zice (Ernie Ball naravno) posle toliko vremena. Sad sam reko ortaku koji se igrom slucaja nalazi u Guitar Center-u da uzme par pakovanja, pa nek ide zivot
Uostalom, morao bih i sam da zgutam tu medicinu koju propovedam okolo. Dakle, experiment.
P.P.S. Svirao sam i na .10 i .11 i .12 i .13. Kriogenicke, picke, matericke, srebrne pa i zlatne zice. Probo jedno 25-30 firmi po 3-4 modela. Pa sha? Big fuckin' deal. Dobro, idealno bih trebao za svaku gitaru da probam ponovo sve to. Anyway, one zlatne i nisu tako lose. Dapache, do jaja.
Edited by Dersu Uzala, 11 November 2006 - 02:47.
#51
Posted 11 November 2006 - 02:47
Ajde prenesi zapažanja kad metneš taj čelik...
ps.
A nismo ni spomenuli štimove...
A na primer jedanaestica u E štimu veoma nije ista kao na C štimu...
A dužina vrata (scale lenght)? 0.9 na LP i na Stratu opet nije isto...
Auuu, ima ovde još tema za prosipanje. No ja sad zaista moram malo i da spavam...
#52
Posted 11 November 2006 - 03:08
Ajde prenesi zapažanja kad metneš taj čelik...
Budem, potrajace malo, necu bas prvog dana kad promenim da tupim. Par nedelja, "pa da vidimo cija majka crnu vunu prede"
A nismo ni spomenuli štimove...
A na primer jedanaestica u E štimu veoma nije ista kao na C štimu...
A dužina vrata (scale lenght)? 0.9 na LP i na Stratu opet nije isto...
Auuu, ima ovde još tema za prosipanje. No ja sad zaista moram malo i da spavam...
To ti kazem, a onda neki pocnu da generalizuju. Ima tu bre varijabli da ne kazem promenljivih iha-ha. Nego ovaj ili onaj cuo/video od nekog lika koji trti neku ribu, sestru nekog treceg lika iz susedne zgrade pa je baja, a k' tome i svira
Pazi, najveci je crnjak sto sam recimo licno upoznao likove koji prave gitare, pojacala i to, po Amerikama, i niko od njih nije preterano kategorican. Tipa, 'cek ja da ti kazem'. Em cuvaju donekle svoje tajne em su, kad im postavis inteligentno pitanje, uvek u fazonu "hmm, moram da razmislim", "probacu", "sta kaze onaj drugi?" i slicno. Samo Srbima ne treba nikakva suzdrzanost, svi su kewl i svi sve znaju.
U stvari mi i ne ide to vise toliko na jetru jer sam 'tamo daleko'. Mada i 'tamo daleko' sretnes Srbina i cujes iz prikrajka kako mu ga daje ortaku ili publici 'Cek, ja da ti kazem, keve mi, znam ortaka, to treba ovako.'
Nego
A zar ne postoje i bronze zice?
Naravno da postoje
@Secracon
Uzgred, cekam novog Boogie-ja pa cu da se nadovezem na onaj kratki shliff sto ste onomad ti i Dutja nasnimili. Produzio sam u Cubase-u ceo rif na jedno 4 kruga pa cu da se demonstriram. Sa sve chelikom.
Edited by Dersu Uzala, 11 November 2006 - 03:09.
#53
Posted 11 November 2006 - 03:10
SIT su mi super svucale iako sam i samo par puta koristio, mada Ernie mi radi posao i zadovoljan sam kako leze ovom Peaveyu...
da, drugari, zna li neko kome da odnesem djitru da mi lepo i profi pedantno sredi tenziju i perfektno nasteluje vrat? Mislim, radio mi to drugar, koji godinama petlja oko djitri, pravi hi-fi i razglasne zvucnike, pojacala i efekte (kad ga ja pocimam sa semom u rukama), ali, jbg, nema neku profi opremu i pozurivao sam ga te mi je djitra neko vreme zvecala ko sitar. Vise mu ne dam da experimentise.
Sada sa ovim PEaveyem Limited EXP series, imam mali problem. Kad stavim ove EB slinky top heavy bottom (10 - 52) i nastimujem u standardni E, djitra super radi, nigde ne zveci, ali mi je tenzija zica uzasno visoka, tj. od 14 praga na dalje je tesko svirati koliki je razmak. Kada iste zice spustim u C, C# stim, oce djitra na dva, tri praga malo da zazveci (sto me uzasno nervira), ali se razmak smanji i mogu da cepam do vrha. Sad, vrat mi je sasvim OK i nije kriv (bar nesto ne upadljivo), jasno se vidi. Kad spustim zice na mostu, kace mi 1 ili 2 prag i zvece ko kanta, jebiga. Kad namontiram da ne zvece, visoke su mi. Ne znam, kad ih lepo stimnem u E OK zvuci, el' me bas jebe taj razmak, koji opet nije toliko katastrofalan, ali ga uopste ne zelim. Ne znam sta daradim... ili zveci negde(na dva praga samo, ali dovoljnoo da skroz ispizdis), ili mi je veliki razmak (takodje dovoljno da ispizdis).
Jebiga, ni djitra nije "najbolja na svetu", ali je opako vredna tih para, i super zvuk ima za te pare, i radi mi dobar posao za te pare.
Da li da nosim Zanu, ili nekom drugom, ili sta vam jos pada na pamet?
pozdrav svima,
za 40 Evrica
#54
Posted 11 November 2006 - 04:53
Probao sam da sviram osmice ali to mi je onako baš pretanko, kod brzog picking-a mi se žica nekako mrda i beži, ne mogu da je udarim. Možda da ne koristim Jazz pick III nego neku veću trzalicu kao Yngwie pa ajd... ovako ne valja. Na običnom štimu držim hibrid 9-46 jer mi nešto beže kod rifova tanja A i E žica od ovoga. Za C#-sa drop B štimom sam stalno držao one Ernie Ball 11-54 ali su mi bile pretanke za B žicu a nekako krute i twangy, pravile su puno buke i volumena ali je nedostajala definicija i na aktivnim i na pasivnim magnetima. Igrom slučaja sam stavio na gitaru sad D'addario 11-icu za istu svrhu, i što je najcrnje onu kod koje su za brucu tanje bas žice, i odvojeno uzeo Ernie Ball 56 (tražio sam mu najdeblju koju ima, mislim da je 56) da stavim kao B umesto ove iz Daddario kompleta. Tako da je sve pogrešno, najdeblja žica je značajno deblja od pete žice, međutim iz nekog razloga funkcioniše, kultivisanije mi zvuči niski štim sa Daddariom (iako mi se inače više sviđa ernie ball za normalne štimove) dobio je malo definicije i normalnije je pod rukom za sviranje, imam trip da su žice nekako elastičnije i više sarađuju. Tako da mislim da od sad za niske štimove furam tu kombinaciju.
Na strat gitari držim desetke, nekako to mi nije za distove već kad snimam neke clean-ove i tu mi znači da malo zvone desetke, čujem.
Btw, nisam nikada primećivao TOLIKO značajne razlike između brendova u zvuku, bar ne tolike koje bi učestvovale tako da slušaš gitaristu i kažeš "Aha, kako se brate čuje da svira Dean Markley"
Kad smo već kod Dean Markley-a, nikad nisam uspeo da uočim tu navodnu prednost kriogenski zamrzavane žice, (mada nisam naučno ispitivao naravno), ali tih par puta što sam stavio ništa mi bolje nisu radile nego ovako neki ok komplet, samo ako je ispravan. Ajd kao ispadne neka garancija da je žica u top formi kad stigne do mene kao kupca, ali nešto da plaćam duplo a treba da stavljam žice na nekoliko gitara, mani, kriogenski bi mi se smrzao novčanik
I konačno što se tiče nikl-steel rasprave, nisam nikad obraćao pažnju, ja sam više ono da li je D dur ili G dur fazon, a sad da li je nikl ili čelik, samo nek svira!
#55
Posted 11 November 2006 - 11:42
inace, ja bih voleo da probam (nepostojeci) komplet zica koje su sve iste debljine a daju razlicit ton. nekako mi se cini da bi to bilo zanimljivo.
ono sto ja znam, to je da zelim da mi debele zice budu mirne dok testerisem speed metal rifove, a da mogu da gore bendujem emocije na 12-om pragu iz pentatonike, i da mogu da prospem s vremena na vreme neki milozvucan akord sa reverbom "da se topi", sto kazu.
#56
Posted 11 November 2006 - 12:53
i ako ne volim da pricam o nekome ko nije prisutan, mislim da ce ovo sto budem rekao mozda biti korisno ljudima koji se odluce da odu u artist, jer ih tamo moze docekati tvoj drugar.
pomenuti sale je pre svega prevejani trgovac, pa tek onda gitarista. covek zivi u 80-im godinama i o nekim stvarima o kojima sam sa njim pricao (zapravo nisam pricao, on je drzao monolog) ne zna onoliko koliko se predstavlja da zna i koliko on misli da zna, tako da preporucujem da ga saslusate, a onda dobro proverite sve sto vam je rekao. meni je pricao kako su kompjuteri sranje u odnosu na semplere koji imaju cak 256MB RAM-a i slicno.. da ne pricam o izjavama da on "odmah prepozna americku gitaru cim je uzme u ruke, a i americke gitare imaju specifican miris". o saletovim trgovackim forama ovom prilikom necu pisati, samo preporucujem da ga tretirate kao i svakog drugog trgovca: informacije koje vam daje prihvatite sa rezervom, sve sto prica proverite na netu, i nece biti nikakvih problema.
#57
Posted 11 November 2006 - 15:07
Sto se tice SRv-a,mislimda je on,prije nego sto je poceo da koristi 11-ke,koristio 13-ke,ali mu je valjda koza pucala ili spadala s prstiju,pa se onda odlucio za 11.
Edited by Sitch Boe, 11 November 2006 - 15:11.
#58
Posted 11 November 2006 - 18:15
pomenuti sale je pre svega prevejani trgovac, pa tek onda gitarista.
ја сам по човековим инструкцијама намаз'о нат сланНом и могу ти рећи да ме ништа није зајеб'о!
#60
Posted 11 November 2006 - 22:08
i ako ne volim da pricam o nekome ko nije prisutan, mislim da ce ovo sto budem rekao mozda biti korisno ljudima koji se odluce da odu u artist, jer ih tamo moze docekati tvoj drugar.
pomenuti sale je pre svega prevejani trgovac, pa tek onda gitarista. covek zivi u 80-im godinama i o nekim stvarima o kojima sam sa njim pricao (zapravo nisam pricao, on je drzao monolog) ne zna onoliko koliko se predstavlja da zna i koliko on misli da zna, tako da preporucujem da ga saslusate, a onda dobro proverite sve sto vam je rekao. meni je pricao kako su kompjuteri sranje u odnosu na semplere koji imaju cak 256MB RAM-a i slicno.. da ne pricam o izjavama da on "odmah prepozna americku gitaru cim je uzme u ruke, a i americke gitare imaju specifican miris". o saletovim trgovackim forama ovom prilikom necu pisati, samo preporucujem da ga tretirate kao i svakog drugog trgovca: informacije koje vam daje prihvatite sa rezervom, sve sto prica proverite na netu, i nece biti nikakvih problema.
Stvar kod Saleta je sto ne prica sa svima isto
Marty: Jel imate Dean Markley Blue Steel? (te zice sam furao oko 2 godine)
Sale: Ne drzimo Dean Markley...
Marty: Aha...a sta imate od zica?
Sale: GHS i Stay in Tune...
Marty: Stay in Tune? Kakve su to zice?
Sale: Jedne od najboljih, koriste ih...itd.
Marty: Hmmm, mogao bi da ih probam...
Sale: Veruj mi, neces se pokajati...
Marty: Ok, daj mi 9-42...
I evo, 3 godine kasnije jos uvek koristim te zice...i posle kada su prestali da ih uvoze, Sale ih je sklonio sa police i cuvao ih je za mene i jos jednog klinca...a i za sebe verovatno, ne secam se...i kada god sam dolazio da kupujem zice morao sam da cekam 10 minuta da ih izvadi iz nekog steka
Edited by Marty F, 11 November 2006 - 22:09.
0 user(s) are reading this topic
0 members, 0 guests, 0 anonymous users


This topic is locked








