Zoroastrizam

[Flash Of The Neon Light]

Zoroastrizam (persijski آيين زرتشت, A'in-e Zærtosht) je nekad bila "službena" monoteistička religija sasanidske Persije. Ova vjera takođe je poznata pod imenom mazdaizam. Naučava Dualizam, borbu između dobra i zla, a definitivni mu je oblik dao vjerski reformator Zaratustra. Poznavanje zoroastrizma temelji se na proučavanju svete knjige Aveste (koja sadrži ukupno 72 poglavlja), napisane na staroiranskom jeziku i pehlevijskim tekstovima pisanim na srednjopersijskom jeziku. Bila je to dominantna (službena) religija u Persiji do 7.vijeka. Zoroastrizam je religija za koju se smatra da je vjerojatno najstarija dualistička religija.

 

Dobro u Zoroastrizmu je Ahura Mazda, štovni bog. Predstavljala ga je vatra,kao simbol čistoće i moći. Zlo je prirodna sila odvojena od Ahure Mazdei suprostavljena njemu i njegovu djelu, a postoji samo na duhovnom planu, za razliku od duhovne i fizičke egzistencije onog što je stvorio Ahura Mazda. Napad zla, odnosno Zloduha Angre Mainyuae ili Ahrimana događa se između tih dviju krajnih tačaka na vremenskoj traci.

 

Prema grčkim istoričarima,reformator Zaratustra, živio je otprilike 6000. godine prije nove ere,a prema Pahlavi izvorima, oko 600. godine p.n.e. Po istraživanjima,Pahlavi izvori, u kojima piše da je Zaratustra živio oko 600. godine p.n.e., datum izgleda tačniji (Vjerojatno je da su grčki istoričari, u stvari, greškom pripisali Zaratustri zasnivanje mazdaizma, koji je u Persiji postojao hiljadama godina prije Hrista i koga je Zaratustra zapravo reformisao u novu religiju). Danas predvladava mišljenje da je Zaratustra živio stotinjak godina prijedolaska na vlast Kira Velikog (558. pne. - 529. pne.).

 

 

Naziv i etimologija

Riječ zoroastrizam izvedena je iz jedne verzije imena osnivača religije zoroastrizma, reformatora Zaratustre, koje glasi Zoroaster i preuzeto je iz fonetike dobijene od starogrčkih autora. Ipak izgovor "Zaratustra" je daleko sličniji originalnom izgovoru "Zartušt" koji je rekonstruisala moderna orijentalistička filologija. U imenu boga u zoroastrizmu, Ahu Mazda, "Ahu" znači živjeti, život ili duh", dok korijen "ah" označava biti, a "Raa" znači darovatelj, davatelj. Otuda"Ahu-raa" znači Davatelj života. "Mazda" se može prevesti u Sanskrit kao "Mahaadaa". "Mahaa" znači velik, dok "daa" znači davatelj,darivatelj. Otuda, "Mazda" znači Veliki Darovatelj. To znači da naziv Ahura Mazda ima značenje Darivatelj života, Veliki Darivatelj, a također i Veliki Stvaratelj.

 

 

Osnovna vjerovanja u zoroastrizmu

 

Ahura Mazda ili Ormazd (gospodar mudrostiili mudri gospodar) je vrhovni Bog koji je stvorio vidljivi inevidljivi svijet. On nema ni početak ni kraj, već je vječan. Svo zlona svijetu je stvorio Ahriman ili Angra Mainyu (zao duh ili Zloduh)koji je svojim priklanjanjem zlu stvorio smrt. On je također oduvijek postojao kao i Ahura Mazda, ali će biti poražen na Sudnji dan.Suprotstavljeni zlu su Amesha Spentas ili "Sveti besmrtnici". Oni su u početku bili lične osobine Ahura Mazde. Ima ih sedam: Potpunost, Dobre misli, Pravednost, Snaga,Odanost vjeri, Savršenstvo i Besmrtnost. Oni predstavljaju neku vrstu anđela. Ahriman i Amesha Spentas simboliziraju izbor između Dobra i Zla, stvaranja i uništavanja. Ljudi se u njihovoj dugotrajnoj borbi, koja po legendi traje 9 milenijuma,mogu prikloniti jednoj ili drugoj strani, što ovisi od toga jesu li onidobre i pravedne ili loše i zle osobe.

Zoroastrijski panteon je u osnovi prerušeni persijski,s tim što su božanstva podijeljena na dobra i loša. Zoroastrijska etikase sastoji iz dobrih misli, dobrih riječi i dobrih djela. Ljudi poslije smrti prelaze most koji vodi preko pakla. Ako su bili loši, most će se suziti i oni će propasti u pakao. Nasuprot njima, pravednici će naći put do "raja". Nada postoji i za one koji završe u paklu, jer će i oni biti spašeni kada dobro nazad trijumfuje. Ova religija smatra da je Bog stvorio poprirodi dobar svijet, u kojem treba živjeti lijepo, ali bezpretjerivanja ili odricanja, kao što je post.

 

Zoroastrizam je dualistička religija po tome što predviđa pobjedu dobra, to jest Ahura Mazde, na kraju povijesti. Poštovanje prema njemupripadnici zoroastrizma pokazuju poštovanjem "čistih supstanci" koje je Bog stvorio: zemlje, vode, a naročito vatre. To je dovelo do toga da ih mnogi ljudi smatraju vjernicima koji obožavaju vatru.

[STARSHOOTER_SUPREME]

Pre jedno mesec dana se upoznao sa clanovima sekte Baha kojima sam pokazivao Beograd i zakljucio da dosta stvari uzimaju iz zoroastrizma narocito principi univerzalne etike i radnickog progresa..

[F4R15]

Šiiti su pola zoroastrici pola muslimani.

[Novaliis]

Zoroastrizam je preko judaizma i gnosticizma, a pomalo i direktno, dosta uticao na zapad.

Ahura Mazda je dobri, mudri bog ali ne i nepobedivi. On je pomocu Misli stvorio citavu hijerarhiju svevidecih duhova koji mu pomazu u ocuvanju sveta koji je stvorio - menok, a koji je dobar univerzum. Vazno je naglasiti da je Ahura Mazda odlucio sopstvenom voljom da bude dobar, da tako kazem, sto nam govori da iznad samih bogova postoji odredjen moralni sistem i oni su mu podredjeni.

Postoje i Spenta Mainyu (dobar um) i Angra Mainyu (unistavajuci um). Ovaj drugi je jednom prilikom, igrajuci se slobodnom voljom, po prvi put odlucio da uradi nesto lose. Tako je on svojom egzistencijom i losim delom ogranicio dobro Ahura Mazde (koji je po nekim izvorima isto sto i Spenta Mainyu).

Ahura-Mazda je pomocu svojih svevidecih duhova otkrio njegov plan i sprecio ga, stvorivsi materijalni svet - getik kao neku vrstu stita.

Neki veruju da je u tom svetu Angra Mainyu poceo sopstveno kreiranje, gde je za svako dobro stovrenje koje je stvorio Ahura Mazda, poput psa ili orla, stvorio lose stvorenje, pauka, vuka itd. Kaze se cak da je poceo da unosi lose osobine i u neka dobra stvorenja.

Medjutim ono sto je Angra Mainyu, poznatiji kao Ahriman, zapravo uradio jeste da je samo dao dozvolu Ahura Mazdi za dalje sirenje svoje moci, jer je ovaj i dalje cinio samo dobra dela - branio svoja stvorenja itd.

Dakle, Ahriman ima ulogu pokretackog principa, slicno Lokiju kod germana. Tako sjedinjeni, doveli su prvobitan plan do perfekcije.

 

Kao sto Geteov Mefistofeles kaze:

 

I am a part of that force that would

always desire the evil, yet always work the good.

 

O tom dualizmu dobra i zla, kako nista nije crnobelo i zapravo mnogo dublje nego sto izgleda, i jos nekim detaljima zoroastrizma cu pisati kansije. Tek sada videh da ima tema.

[рогозуб]

nja.. samo mazdakizam.

[STARSHOOTER_SUPREME]

Šiiti su pola zoroastrici pola muslimani.

To nije tacno dolazio mi je drugar iz irana i objasnio da je tamo zabranjeno sve sto je moguce u vezi sa zoroastrizmom)

[рогозуб]

mozhda je mislio na neki uticaj zoroastizma na formiranje shia islama. mada neznam koji bi konkretno taj uticaj bio.

[Novaliis]

Ja sam negde procitao da postoje sledbenici zoroastrizma, izolovani u brdima.

 

Inace, Zoroaster nije odmah imao toliko uspeha u sirenju svoje vere.

Npr. na zapadu Persije se javio jak otpor magusa, (carobnjaci, magicari, mudraci i sl.) i tek kasnije su prihvatili reformu, a magusi smatrani iskljucivo svestenicima zoroastrizma. A istina je da su postojali i pre reforme.

 

Sta vise, postoje misljenja da i starija religija, ona koja je prethodila Zoroasteru, ima svoje sledbenike i dan danas. Postovanje daeva je postojalo u planinskim predelima sve do dolaska islama mnogo kasnije.

Ti stariji religisjki sistemi su nastavili da postoje, i sjedinjenjem sa zoroastrizmom, poznati su kao zurvanizam i mitraizam. Obe vere su naravno smatrane jeretickom od strane ortodoksnih zoroastrijanaca.

 

Zurvan je bozanstvo koje predstavlja beskonacnost i sudbinu, otac Ahrimana i Ohrmazde, odn. Ahura Mazde i ovaj koncept je drevan, mnogo stariji od Zoroastera. Mitra predstavlja medjustanje izmedju Ahrimana i Ohrmazde, i u mitraizmu se dakle gubi taj jasan dualitet... Njegov kult je bio izuzetno jak medju magusima, najvise u predelima oko crnog mora. Kult predstavlja jeres za ortodoksne zbog same cinjenica da obozava Mitru, koji je jedno od bozanstava daeva, dakle deo stare religije, i sto se rituali uglavnom odrzavaju nocu (sto je uvek smatrano slavljenjem djavola od strane ortodoksnih).

 

Sto se tice same religije o kojoj je rec, cinjenica da postoji jasan dualitet izmedju dobra i zla, ideja o dolasku spasitelja (Saoshyant) na kraju naseg vremena, pa i ideja da ce se svim dusama suditi i da lose idu u pakao a dobre u raj (pairi-daeza, engleski Paradise) i vaskrs svih umrlih u novom svetu, govori nam da je zoroastrizam snazno uticao na relegije u okruzenju, a pre svega na judeo-hriscanstvo, koje je preuzelo ove najglavnije elemente.

Edited March 15, 2011 by Novaliis

[рогозуб]

Ja sam negde procitao da postoje sledbenici zoroastrizma, izolovani u brdima.

ima ih indiji kolko ocjesh. a inache postoje i chisto monoteistichki zoroastijanci, tkzv reformistichki zoroastrianci, oni ne prihvataju avestu nego samo gate, njih ima po celom svetu, znam da ih ima dosta u rusiji, imali su neki svoj sajt.

Edited March 15, 2011 by рогозуб

[Novaliis]

Jos jedni neprijatelji Zaratustre bili su haenas, pripadnici arhaicne vere koji su vrsili zrtvovanje zivotinja (konji i stoka).

Bili su to vesti konjanici, a uvek su ih pratii odredi zena jahikas ili jahis.

Ove zene su poznate po tome sto su se cesto borile rame uz rame sa haenas, a inace su bile njihove konkubine.

 

Zanimljivo da je Jahi kasnije postalo ime jednog od glavnih zenskih demona u zoroastrizmu.

 

Zoroaster mora da je ove ratnike smatrao podanicima Ahrimana - bili su u crnom (mada su uglavnom bili goli od pojasa na gore), zastava im je bila crna sa srebrnim zmajem, kosa im je bila duga, nosili su pletenice a poznati su i po tome sto su nosili vucja krzna, pre svega u inicijatickim ritualima.

Upadali su u ekstaticki bes, poznat kao aeshma, koji su koristili u borbi, a to veoma podseca na berserkere, Odinove ratnike, koji su takodje koristili vucja i medvedja krzna i upadali u trans, gde bi koristili snagu i bes zivotinje protiv neprijatelja.

Naziv aeshma se preneo u judeo-hriscanstvo, i Aeshma-deva odn. Asmodeus (Asmodej) je veoma poznat demon u hriscanskoj demonoligiji.

Edited March 16, 2011 by Novaliis

[Ајлин]

Interesantna lingvistička sličnost (Jahi -- jahikas -- jahis -- jahati)

[STARSHOOTER_SUPREME]

Pa sanskrit sta ti nije jasno Inache postoje mnoge sekte koje praktikuju kao astrizam al nazalost onaj pre hriscanski je zauvek izgubljen

[рогозуб]

gde je izgubljen? a shta praktikuju zoroastijanci u indiji, tzv parsiji?

 

 

inache, shto se tiche neke etimoloshke veze sa jahanjem, nema je, jer je to "jahi" na engleskom, a chita se dzhahi.

Edited March 17, 2011 by рогозуб

[Ајлин]

Kakvom bre engleskom sad

[рогозуб]

pa nije jahi, nego dzhahi, to englezi pishu "jahi". a i znachi blundica/ razvratnica, tako da nema veze sa jahanjem u smislu biti konjanik.

Edited March 17, 2011 by рогозуб

[Novaliis]

Demon Jahi je i poznat kao Bludnica, Kurva i sl.

Ne znam kako se izgovara na srpskom, pa sam italikom pisao kako sam i procitao u originalu.

[Господин Граул]

Zoroastrizam je preko judaizma i gnosticizma, a pomalo i direktno, dosta uticao na zapad.

Ahura Mazda je dobri, mudri bog ali ne i nepobedivi. On je pomocu Misli stvorio citavu hijerarhiju svevidecih duhova koji mu pomazu u ocuvanju sveta koji je stvorio - menok, a koji je dobar univerzum. Vazno je naglasiti da je Ahura Mazda odlucio sopstvenom voljom da bude dobar, da tako kazem, sto nam govori da iznad samih bogova postoji odredjen moralni sistem i oni su mu podredjeni.

Postoje i Spenta Mainyu (dobar um) i Angra Mainyu (unistavajuci um). Ovaj drugi je jednom prilikom, igrajuci se slobodnom voljom, po prvi put odlucio da uradi nesto lose. Tako je on svojom egzistencijom i losim delom ogranicio dobro Ahura Mazde (koji je po nekim izvorima isto sto i Spenta Mainyu).

Ahura-Mazda je pomocu svojih svevidecih duhova otkrio njegov plan i sprecio ga, stvorivsi materijalni svet - getik kao neku vrstu stita.

Neki veruju da je u tom svetu Angra Mainyu poceo sopstveno kreiranje, gde je za svako dobro stovrenje koje je stvorio Ahura Mazda, poput psa ili orla, stvorio lose stvorenje, pauka, vuka itd. Kaze se cak da je poceo da unosi lose osobine i u neka dobra stvorenja.

Medjutim ono sto je Angra Mainyu, poznatiji kao Ahriman, zapravo uradio jeste da je samo dao dozvolu Ahura Mazdi za dalje sirenje svoje moci, jer je ovaj i dalje cinio samo dobra dela - branio svoja stvorenja itd.

Dakle, Ahriman ima ulogu pokretackog principa, slicno Lokiju kod germana. Tako sjedinjeni, doveli su prvobitan plan do perfekcije.

 

Kao sto Geteov Mefistofeles kaze:

 

I am a part of that force that would

always desire the evil, yet always work the good.

 

O tom dualizmu dobra i zla, kako nista nije crnobelo i zapravo mnogo dublje nego sto izgleda, i jos nekim detaljima zoroastrizma cu pisati kansije. Tek sada videh da ima tema.

 

 

 

Ja sam razmišljao mnogo o tome kako Bog nije bezgrešan i savršen. Al hrišćani forsiraju da jeste. Aj malo objasni ovo zadnje...

 

Kolko sam skapirao, Zoroastrizam je ko primitivno hriščanstvo. Pokušavam da izbegnem taj dualitet crno-belo kad je relligija u pitanju, budizam ovo ono...

Edited March 18, 2011 by Господин Граул

[рогозуб]

to je euteizam da je bog u potpunosti dobar, postoji u platonizmu, hrishcjanstvu, islamu.

 

postoji i disteizam, u panenteizmu uglavnom, npr u skoro svim hindu shkolama, da bog unutar sebe obuhvata i dobro i loshe.

 

a zoroastianizam veruje u dva posebna boga- dobrog i losheg.

[Novaliis]

Ja sam razmišljao mnogo o tome kako Bog nije bezgrešan i savršen. Al hrišćani forsiraju da jeste. Aj malo objasni ovo zadnje...

 

Kolko sam skapirao, Zoroastrizam je ko primitivno hriščanstvo. Pokušavam da izbegnem taj dualitet crno-belo kad je relligija u pitanju, budizam ovo ono...

 

Evo kako ja to vidim.

U svim starim religijama je ta vecna borba izmedju dobra i zla samo spoljasna slika, dok je sustina da jedno bez drugog ne moze i da su zapravo jedno.

Sta vise, zlo je uvek aktivan princip. Prost primer je Loki, koji je za danasnje ljude neka vrsta nordijskog satane, jel. I gledano onako povrsno, jedino sto on radi jeste da pravi neprilike dobrim bogovima, plus, njegova monstruozna deca su ta koja ce znacajno doprineti Ragnaroku i unistenju sveta. Medjutim, ako se gleda sira slika, Ragnarok je deo prirodnog ciklusa, unistenje trulog sveta da bi se napravilo mesto za novi, mladi svet. Dakle Ragnarok je neminovan i Loki zajedno sa vukom Fenrizom, Helom i Midgard Zmijom cine prirodan deo kosmickog poretka. Oni mogu biti zli samo u povrsnim ljudskim umovima koji nisu u stanju da vide i prihvate tu siru sliku.

 

Prometej je taj koji je podario ljudima bozansku vatru, odnosno znanje, i zbog toga je kaznjen od strane Zevsa, vrhovnog vladara, onog koji se stara o redu i miru u kosmosu. Da nije bilo Prometeja, ljudi ne bi imali znanje, tu bozansku iskru, potencijal da budu nesto vise od prasine i gline. Stvar je u tome da je Grcka u tom predelu gde je pod znatnim uticajem istoka, te je vrhovni vladar Zevse jako apstraktan, neutralan, on samo nagleda red i mir, te je potreban neko ko ce se pobuniti protiv takvog autoriteta, dakle aktivan princip.

Na hladnom severu, gde je izvorna indoevropska tradicija mnogo izrazenija i cistija, vrhovni bog je drugaciji. Odin je vrhovni bog ali on nije poput Zevsa. Odin je bog magije, smrti, Runa, rata, i cak i u stare dane, ljudi su se generalno plasili njega i njegove mracne strane. Poznat je po tome sto je znao da vara, ubija, zrtvuje samog sebe, radi razne pogresne stvari sve zarad sticanja novog znanja i moci. Zbog toga je poznat kao univerzalni saman, onaj koji vecno u dubinama tame traga za novim znanjem. Medjutim, njegov dar ljudima je znanje o runama, poezija, dakle znanje, tako da njegova dela opet nisu zla u ljudskom smislu.

 

Tek sa pojavom monoteistickih religija, poput zoroastrizma, dolazi do jasnog odvajanja dobra i zla - sto je po meni potpuno bespotrebno jer smatram da podela na dobro i zlo postoji samo u ljudskom povrsnom umu. Takve kategorizacije samo udaljavaju od istine.

Na sve ovo se moze gledati iz dva ugla, nazovimo to levom i desnom stazom. Desna staza predstavlja ortodoksnu stranu, onu koja ide uz normalan, prirodan tok, smatra da postoje dobro i zlo (odn da ono sto oni rade i u sta veruju je jedino dobro, a svako ko misli drugacije gresi i cini zlo), dok oni na levoj stazi smatraju da nema toga kao sto je dobro i zlo, vec da samo postoje razliciti nacini duhovnog napredovanja.

Podela na dobro i zlo je povrsna percepcija kosmosa.

Kroz istoriju, uvek su postojali pobunjenici, oni koji su krenuli protiv normalnog toka, protiv struje, kako bi doneli promenu, kao Prometej, Loki, a danas su mnogo poznatiji Lucifer odn. Satana. Te stvari su neminovne, deo su prirodnog poretka, a ako ih neka gleda kao na nesto zlo, to je jer su pod vekovima uticaja odredjene ideologije koja propagira jasan dualizam, a motivi za tako nesto su jasni.

Dokle god ljudi gledaju povrsno na ove stvari, nece biti u stanju da odu iznad dobra i zla. Satana je cist proizvod crkve, arhetip pobunjenika, vladara materijalnog, pa prema tome i zlog sveta - a takav pogled na svet potice jos od Zoroastera. Duga je to prica i dovela bi nas do gnostika i Demijurga kao drugog u hijerarhiji odnosno Trijadi, neoplatonista, judaizma pa i zoroastrizma itd. a koji su manje vise uticali na oblikovanje ranog hriscanstva.

Da napomenem da je i Isus u svoje vreme bio protiv normalnog toka, pobunjenik. I o njemu bi se mnogo moglo reci usto se tice ove tematike.

 

Poenta - nema tako neceg kao sto je dobro i zlo, osim onoga u ljudskom umu. Postoji slobodna volja koja nam omogucava da izabremo sopstveni put. Jos od drevne Indije, Vavilona, Egipta pa do danas, postoji glavna podela na levi i desni tok. Jedni misle da su samo oni u pravu, drugi da i jedna i druga staza nisu ni lose ni dobre, da poenta nije u toj podeli vec u onome sto mi izaberemo kao cilj na stazi duhovnog oslobodjenja i sta zelimo da postignemo. Sakti protiv Prajni. Cak i u Budizmu postoji leva staza. Da ne spominjem Tibet. Dakle, Satanizam, Lucifer, djavoli ovo ono, nemaju veze sa tim, oni samo sluze kao moderan model jedne mnogo starije ideje. Ta ideja je starija od samog Zoroastera, a kamoli Hriscanstva i cele te ideologije o borbi dobrih i losih momaka.

Razlika je u tome sta osoba zeli da postigne. Vec sam spomenuo na nekoj drugoj temi, nirvana ili moksa su cilj budiste, a mozemo uzeti to kao generalni model za sve na desnoj stazi. To znaci stapanje sa univeralnom svescu, gde vise ne postoji ono sto mi znamo kao Ja, Moje, Tvoje, Oni itd. Gubitak individualnosti. Cilj na levoj stazi jeste suprotan - dostizanje viseg, bozanskog stanja i svesno odvajanje od nirvane, vecnog okeana svetlosti, sta vec (da dodam da zbog toga oni nikada ne aktivirju sedmu cakru, vec dolaze do seste, Treceg oka i nakon nje aktiviraju tri tajne cakre koje su takodje u glavi). Dolazak u stanje koje je maksimalno jereticko za ortodoksne - stanje koje podize individuu na nivo boga, gospodara svoje sudbine, takodje oslobodjenog od vecnog kruga samsare. Jasno je da svako ko je na toj stazi ima jedno drugacije shvatanej zivota, smrti, boga, djavola itd itd i da jeono u sustoj suprotnosti sa svakodnevnim razmisljanjem, da ide protiv struje. Ono sto obicne ljude vodi ka propasti i unistenju, oni koriste kao sredstvo za uzdizanje. Mi zivimo u Dobu Vuka ili Kali, materijalnom, tamnom dobu sto jos vise doprinosi tome. Tokom celokupne ljudske istorije, manje ili vise u zavisnoti gde se nalaze, grupe koje pripadaju levoj stazi su smatrane najgorim sljamom, ludacima i najtezim jereticarima, upravo zbog apsolutnog rusenja svih tabua, kao sto je recimo ritual Pet M ili Obozavanje Kruga u Hinduzimu.

 

Sve ovo sto sam napisao je jako povrsno i dotice samo vrh cele te price o dobru i zlu i bogu i djavolu.

Edited March 19, 2011 by Novaliis

[Ајлин]

Jako dobar post.

Ako imaš vremena da napišeš malo više o desnoj i levoj stazi na temi Budizam, ako te ne mrzi?

 

 

@rogozub

To je jedan od razloga što se meni više dopada hindu od ostalih religija koje su čisto dualističke ili pak smatraju da je Bog skroz dobar.

Hindu npr održava Ponude koje su na podu za zlo u Bogu i u visini dohvata ruke za dobro u Bogu (slika je sa Balija). I obe postavljaju svakodnevno. Ovo je možda preteča dualizma jer se u zoroastrizmu slične Ponude javljaju npr u priči o Mushkel Aasan-u, (Gujarati) koji podnosi Ponude Behram Yazad-u...

 

 

 

 

Za one koje zanima našla sam link sa Avestom svetom knjigom Zoroastrizma, i mnoge druge zanimljive stvari mogu se naći ovde: http://www.avesta.org/

Pošto smara malo ovaj reader ko razume francuski jezik evo ovde Aveste opet:

http://www.4shared.com/document/iOZoo2yG/Avesta_-_Zoroastre.html

 

Edited May 1, 2016 by Zen
jaje

[рогозуб]

zapravo prvi put chujem za ovo da hindusi na bilo koji nachin poshtuju ishta shto je zlo. u hinduizmu postoji taj uslovno recheno dualizam u mitologiji, gde bogovi ubijaju demone, ali svaki hindus, nebitno kojoj shkoli pripada, veruje da je cela transcendencija (svi bogovi i demoni) advaita (ne-dupla) tj. da je jedno. brahman se manifestuje i kao bogovi i kao demoni, ali time ne zheli da kazhe ljudima da treba da obozhavaju obe te grupe, vecj da ih nauchi shta je doblo a shta loshe, da bi izabrali dobro. nikad nisam igde prochitao da neki hindus obozhava demone ili da poshtuje zlo. jedino eventualno neke grupe koje slave nemoral i sve vrste nekonvencionalnog ponashanja (kao shto su agori) jer smatraju da je moral nebitan, ali njih apsolutno nijedna hindu shkola ne smatra hindusima, jer nemaju nikakve veze sa uchenjem veda, upanishada i gite- koji su tri temelja hinduizma.

[Novaliis]

Ajlin, dobra ideja, pisacu o tome mozda danas na Budizmu.

 

Hinduizam je generalno zajednicki naziv za bezbroj sekti i podsekti koje svoje religijsko ucenje baziraju na Vedama.

Mnoge od njih imaju potpuno suprotno misljenje cak i kod nekih najosnovnijih i najvaznijih pitanja.

Ono sto ih vezuje je da su Vede izvor nepogresive mudrosti, da je dusa (atman) vecna, da ta dusa podleze krugu samsare i reinkarnaciji, da je reinkarnacija i patnja posledica karme i da je cilj izlazak iz tog vecnoh kruga patnje i spajanje sa apsolutom. E sad, kod ovog poslednjeg i u metodama koje koriste za dostizanje cilja, razlikujemo levu i desnu stazu.

Agora je samo jedna ekstremna sekta koja pripada levoj stazi.. jako ekstremna.

[Ајлин]

Vidiš Rogozube i ja sam se začudila kad sam videla ovo. Svaki dan stavljaju po dve Ponude: jednu na pod, jednu u visini čoveka! Postoje čak i cele farme specijalnih sorti banana koje se uzgajaju samo zbog lišća od kojeg se prave ove korpice za Ponude!

 

Možda je to otuda što je balićanski hinduizam ostao bukvalno 'izolovano ostrvo' (sve teritorije oko Balija je preuzeo islam), pa se na njemu jedino održali ti prastari običaji koji su u međuvremenu nestali čak i u Indiji. To sam dobila kao objašnjenje zašto se toliko razlikuje indijski hindu i balićanski hindu.

[рогозуб]

Hinduizam je generalno zajednicki naziv za bezbroj sekti i podsekti koje svoje religijsko ucenje baziraju na Vedama.

Mnoge od njih imaju potpuno suprotno misljenje cak i kod nekih najosnovnijih i najvaznijih pitanja.

zapravo postoje samo 4 shkole hinduizma- vaishnava, shaiva, shakti i smarta shkola. postoji par razlichitih teoloshkih detalja, ali se sve tradicije u okviru ove 4 shkole (a ima na desetine tradicija unutar njih) slazhu oko glavnih stvari- postoji jedan brahman koji ima gomilu manifestacija, svi su panenteisti, svi veruju u reinkarnaciju, svi vide ahimsu (nenasilje) kao koren morala, i imaju asketske odlike (satja- istina, asteja- ne krasti, brahmacharija- chednost, aparigraha- nevezanost).

a shto se tiche mokshe, prvo, za dosta shkoli, moksha uopshte nije obavezan cilj, drugo, za mnoge shkole moksha nije izlazak iz samsare (nego da mozhesh iz mokshe da se opet vratish u krug reinkarnacije po zheli ili po kazni), a trecje, postoje i shkole koje veruju da izlazak iz samsare nije ni mogucj (tj da moksha u tom smislu ni ne postoji).

 

Agora je samo jedna ekstremna sekta koja pripada levoj stazi.. jako ekstremna.

nisu nishta ekstremniji od ostalih tih pseudo-hindu "levorukih" grupa. mozhda iz zapadnjachke perspektive, zato shto jedu govna i mrtve ljude, ali za hinduse nishta manje bogohulne nisu ni radnje ostalih "levorukih" grupacija kao shto su napijanje i bludnichenje. sve hindu tradicije smatraju te "tantristichke" grupe "puta leve ruke" izvan hinduizma, jer se ne zasnivaju na vedama, giti i upanishadama.

 

Vidiš Rogozube i ja sam se začudila kad sam videla ovo. Svaki dan stavljaju po dve Ponude: jednu na pod, jednu u visini čoveka! [/quote

kao shto rekoh, prvi put chujem to sa poshtovam i dobrog i losheg kod hindusa. ko zna kog je to porekla, kako se to stvorilo.. zapravo, mislim da to ne postoji ni u jednoj religiji sem u nekom modernom satanizmu, da se se poshtuje loshe/ zlo.

[Ајлин]

Ako je vodič, rođeni balićanin, slagao mene onda i ja lažem vas.

 

 

Edit: e pa naterao si me da kopam svaka ti čast. Evo:

 

 

As many Balinese believe, the Hindu trinity of Brahma, Shiva and Vishnu are all manifestations of one and the same supreme spirit Sanghyang Widhi. It is a common misconception that Balinese Hinduism subscribes to a multitude of Gods, that all have to be worshipped and offered upon. In reality, Balinese Hinduism is strongly influenced by animism and naturalism, where the power of spirits houses in all objects and elements of life. All elements of nature are manifestations of the supreme spirit, in the same way that sun, moon and stars are all different manifestations of planets.

 

Good spirits are believed to reside in the mountains, whereas the seas are home to demons and ogres. Then there are the spirits of the deceased. Balinese believe in reincarnation of the spirit, the partition of the spirit from the body is a process that is not an end in itself, but merely a continuation of cycles. All basic principles in Balinese Hinduism revolve around obtaining balance and harmony between the different elements in life and afterlife, the dasar asasi. The key to balance in life is obtained through a harmonious relationship between the spirits other human beings, and the nature that surrounds us.

 

 

Edited March 22, 2011 by Ајлин