Nešto o elektronici

[imaginos]

.BTW jel bi neko znao na nekom primeru da mi to objasni?

potrazi na netu neke lekcije o tome, nemoguce je ovako preko neta: mora da se crta, a za to nemamo mogucnosti.

 

Mislim se da pustim shemu neke pedale kroz simulator na kompu i pomocu generatora sinusa u programu simuliram gitarski ulaz.Koliko bi ovo bilo pametno?

dobra je ideja.

mislim da svaka shema treba da se posmatra stepen po stepen, da izolujes sta koji deo sheme (treba da) radi, i da razumes prvo one osnovne (DC, napajanje, ulazna otpornost, apsolutne maksimalne vrednosti ulaza, itd). cesto postoji nekoliko resenja za jedan zadatak/primenu, pa treba da mozes da ih raspoznajes.

[Sub_Zer0]

Ne znam da li ti je isplativo da pravis pedale od nule. Mozda ces da izgubis dosta vremena i novca a na kraju ispadne da to ne zvuci onako kako bi trebalo.

 

 

 

Ja cu da probam OVAKO NESTO, kada budem imao kintu. U principu, to su klonovi skupih(tj starijih, vintage) pedala, koje sam sklapas. U paketu dobijes sve komponente, samo trebas da malo lemis i farbas kutiju. Prednost ovoga je sto imas sve sto ti treba od komponenata na jednom mestu, znas tacno sta koja radi i shodno tome mozes da namestis zvuk onako kako ti odgovara, ofarbas kutiju onako kako ti hoces i na kraju budes srecan zato sto si napravio sebi pedalu koja ce dobro da zvuci,a pritom ces moci da se kurcis kako si je ti pravio :-) .

 

 

Anyway, to je moje razmisljanje, ne moras da me poslusas, meni ni iz dzepa ni u dzep( dobro, mozda iz dzepa posto sam se nameracio da napravim jedan мејд ин Сербија Ван Јелен Фејзер ).

[R_a_S_a]

Ako vas interesuju sheme probajte ovaj sajt http://www.schematicheaven.com/effects.htm

Ubica koliko je shema dato mada su neke traljavo radjene tj covek je skenirao svoj rukopis

Za simulaciju koristim Electronics Workbench 9.E sad povezem ja shemu u njemu i pustim u rad.Na izlaz nakacim osciloskop na ulaz generator sinusa ali osciloskop na izlazu pokazuje NULU non stop.Jel imate neko resenje.Generator sinusa sam namestio na 400Hz i 1V.Osciloskop sam podesavao na trista nacina i nista.Evo i sad proucavam u cemu je greska i ima li je uopste.Ako treba stavicu i sliku sheme i sliku u programu pa da mi kazete gde gresim!

Hvala za sve do sada! Zivi bili

Edited April 7, 2007 by R_a_S_a

[Dushan S]

Momci, ko je ovde od vas u fazonu da se utalimo svi pa da napravi par komada ovoga i uzme nešto simbolično za ruke?

http://www.audiomasterclass.com/learn.cfm?a=3080

 

Radi se o 5$ preampu (bar toliko koštaju delovi za njih tamo), moram priznati da sam zainrigiran kako bi to radilo. Nije da mi treba ali nekog bi ovde spaslo behringer govanceta ili tako nečeg slično. Takođe neko ko se kapira bi mogao da sračuna koliki bi bio trošak za to kod nas, da li se taj Texas Instruments INA217 može nabaviti i koliko bi eventualno cela stvar bila pokvarena time da se u celoj šemi doda i jedan gain pot? Inače je interesanto poslušati njihov uporedni test.

[R_a_S_a]

Verovatno postoji neki ekvivalent za taj INA217 samo ga treba naci.

Searching...

Searching...

Searching...

Edited April 11, 2007 by R_a_S_a

[Dushan S]

Pa kao baš je fora u toj komponenti. I šta, niko da se javi kao stručno lice?

[imaginos]

Momci, ko je ovde od vas u fazonu da se utalimo svi pa da napravi par komada ovoga i uzme nešto simbolično za ruke?

http://www.audiomasterclass.com/learn.cfm?a=3080

ovako odokativno sto sam pogledao:

 

- napajanje je +-15V, sto znaci da nam treba realno napajanje od 30V. to ce "malkice" da podigne cenu, tako da zaboravite u startu na 5$. mislim, ta prica o 5$ je cist marketing. gde je tu napajanje, kutija, dobri konektori, izrada, plocica, ovo-ono. nakupi se tu nesto vise para..

- dodavanje gain pota bi najverovatnije povuklo za sobom promenu sheme, mozda i neka racunanja komponenti iznova, a nije iskljuceno ni da bi se sama topologija mreze morala promeniti. no, opet kazem, ne znam, nisam detaljno pogledao shemu...

 

 

[R_a_S_a]

Licno ne bih menjao tu shemu ako dobro radi posao.Mada to je pojacalo za mikrofon koliko sam ja provalio tako da ne znam sta ce nekom.E sad tih 30V podize cenu kako rece imaginos,ali ne sam upucen koliko kostaju transformatori,ali elektonika ispravljaca ne bi trebalo da je problem.

[Painkiller_JP]

Ja ti Rašo već reče na drugoj temi napravih ja Ibanez Ts-9 i farba ton vrhunski,dodao sam ga na kršinu od dista i dobio bogovski ton.Pedala me bez kutije izašla 200 kinti videću da okačim slike ovih dana....

Tako da mislim da ima dobrih šema i da je jeftino i izvodljivo...

 

Poz

[Dushan S]

ovako odokativno sto sam pogledao:

 

- napajanje je +-15V, sto znaci da nam treba realno napajanje od 30V. to ce "malkice" da podigne cenu, tako da zaboravite u startu na 5$. mislim, ta prica o 5$ je cist marketing. gde je tu napajanje, kutija, dobri konektori, izrada, plocica, ovo-ono. nakupi se tu nesto vise para..

- dodavanje gain pota bi najverovatnije povuklo za sobom promenu sheme, mozda i neka racunanja komponenti iznova, a nije iskljuceno ni da bi se sama topologija mreze morala promeniti. no, opet kazem, ne znam, nisam detaljno pogledao shemu...

Piše da je planirano napajanje iz baterija, tako da se zato napajanje ne računa u ceni. Marketing je valjda kad reklamiraš robu, a ovde niko ništa ne prodaje. Elem, samo sam mislio da neko ko eventualno zna cene komponenti i kako se nabavljaju kod nas kaže kako je i da li je ovo izvodljivo. Nije fora u ceni, cena je najmanje bitna, nek košta i 30 eura, interesuje me jednostavno i čisto mic pretpojačalo jednostavne konstrukcije, i zainteresovali su me oni zvučni testovi na kojima su ljudi izabrali taj preamp kao najbolji naslepo.

 

 

 

Licno ne bih menjao tu shemu ako dobro radi posao.Mada to je pojacalo za mikrofon koliko sam ja provalio tako da ne znam sta ce nekom.E sad tih 30V podize cenu kako rece imaginos,ali ne sam upucen koliko kostaju transformatori,ali elektonika ispravljaca ne bi trebalo da je problem.

Ne znaš šta će nekom mikrofonski preamp???? Pa ono, da uključiš mikrofon i nešto snimiš, to često radim. Ili recimo da uključiš gitaru u DI pa u mic preamp pa je lepo snimiš u komp.

[R_a_S_a]

@Painkiller_JP Ma ok vid'o sam post.Aj gledaj da nakacis te slike!Hvala u svakom slucaju!

@Dushan S

Dobro izvinjavam se nisam znao da to moze.Vrlo je zanimljiva ta kombinacija DI+mic amp za dzitru.Koliko je dobar zvuk kad se snimis?

 

BTW pitanje za sve koji znaju-Ko je kod nas najbolje snabdeven elektronskim komponentama?

Edited April 17, 2007 by R_a_S_a

[Dushan S]

@Dushan S

Dobro izvinjavam se nisam znao da to moze.Vrlo je zanimljiva ta kombinacija DI+mic amp za dzitru.Koliko je dobar zvuk kad se snimis?

Pa ako želiš da snimiš gitaru ili bas direktno, bez efekata a da zaista bude 100% kako treba to ti je jedini ispravan način. Nije reč o tome koliko je dobar zvuk tako nego da ako se to uradi nešto neće valjati!

[R_a_S_a]

Resih da sklepam sledece stvari:

Boss DS1,Vox Wah,Marshall Bluesbreaker

Ako sutra u radio klubu ne budu imali delove,<cenzura> im sve.

Ako neko ima shemu nekog dobrog analognog chours-a neka posalje na [email protected]

[imaginos]

@dushan s:

e, sori, tek sad sam video poruku...

 

Marketing je valjda kad reklamiraš robu, a ovde niko ništa ne prodaje.

pa sad, ne bih se slozio 100%. postoje razne vrste marketinga: na primer politicki marketing, zar ne? postoji i marketing na trzistu rada, gde osoba reklamira svoje vestine ne bi li prodala svoje vreme za sto vise para (sto je sasvim normalno, i ja to podrzavam). bar tako kazu ove stranjske knjige o marketingu sto ih citam u poslednje vreme. ;-)

 

Elem, samo sam mislio da neko ko eventualno zna cene komponenti i kako se nabavljaju kod nas kaže kako je i da li je ovo izvodljivo. Nije fora u ceni, cena je najmanje bitna, nek košta i 30 eura, interesuje me jednostavno i čisto mic pretpojačalo

ok, ako je tako, onda kul.

ja sam samo reagovao na tih famoznih 5$. ako uzmes na primer svoj line6 pod, skines mu kutiju, konektore, potenciometre, trafo za napajanje i ostavis samo plocicu/elektroniku koja zapravo "radi posao" videces da je cena toga smesno mala u odnosu na cenu celog uredjaja koju si platio. samo sam to hteo da kazem jer mi se ne svidja agresivan nastup na sajtu: lisica je medju kokoskama, sad ce da leti perje, 5$ zvuci ako 1500$, bla, bla.. malo mi je to, onako, pretenciozno za moj ukus.

 

sto se tice delova, jedini problematican je cip INA217 koji kod nas nema da se kupi (mozda ima, ali ga ja nisam nasao u katalozima koje imam), a nema ni njegove pin-for-pin zamene SSM2017. umesto tog cipa verovatno moze da se stavi OPA(2)134, mada nije onda to to. naravno, uvek je moguvce naruciti taj cip preko neta i platiti karticom. izrada cele stvari nije problem (bez akanja oko kutije, konektora i slicnih dodataka, sto oduzima najvise vremena).

 

pozdrav!

[Dushan S]

Hvala na odgovoru, znači nema tog čipa kod nas... To me interesovalo. Jedino da se raspitam unaokolo da neko ne nabavlja stvari za svoju privatnu radinost pa da može da uzme čip. :smajlisalemilicom:

[Usher]

Evo i ja malo da se javim posle trista godina...

ne znam gde se na naetu (ili bilo gde) moze naci tako nesto. zapravo, nije mi bas jasno zasto ti trebaju ti podaci o naponima u tackama (kojim tackama)? za one glavne tacke, obicno se is sheme vidi koliki je DC napon (za MRT i slicno), ali zapravo ja ne razumem sta ti pitas?

Pobogu, Imaginose, pa ja kukam što na nekim šemama nemam naznačen "test point voltage"! Pa dođe ti jako zgodno i utešno kad zabodeš voltmetar u neku tačku i pročitaš ono što i očekuješ, dođe ti prosto utešno i pohvalno- "Ah, dovde mi radi!"... Da malo smanjim cinizam i sarkazam, jednostavno ODLIČNA STVAR za траблшутинг.

RMS (srednja efektivna vrednost) napona izlaza iz gitare je oko 200-400mV za pasivne magnete, a za aktivne je to oko 1V (ako sam dobro zapamtio ). maksimalne trenutne vrednosti tih napona su oko 1.5V za pasivne i oko 3-3.5V sa aktivne magnete.

A jel smem da pitam odakle ti ove informacije? Neću da kažem da je netačno, nego ja to jednostavno nisam nigde našao...

Izgleda da sam ukapirao kako radi distorzija:

dakle pojaca se gitarski signal pa se onda diodnim ogranicavacem sece i tako dobija distorzija.

Welcome to our world. We know how stuff works...

Momci, ko je ovde od vas u fazonu da se utalimo svi pa da napravi par komada ovoga i uzme nešto simbolično za ruke?

http://www.audiomasterclass.com/learn.cfm?a=3080

Da me ne shvatite pogrešno (da se pravim pametan) ali MIC preamp je prilično prosta stvar. Treba da se pojača signal sa Mic levela na Line level i da se to onda propusti kroz "ekvilajzer" kome je "oblik krive" tačno propisan po ISO standardu. Za to su vam potrebna 3-4 opampa (to je taj mali čip što ga pravi Texas Instruments). Kvalitet tog pojačala zavisi od kvaliteta izrade i kvaliteta komponenti, ponajviše od kvaliteta samog opampa.

Evo vam interesantan primer- imate dva opampa koji vrše potpuno istu funkciju, jedan košta 35 dinara a drugi 370. Ovaj drugi ima oko 3x bolje performanse (manje distorzije i šuma). To ukazuje ne dve stvari:

1. Imaginosova priča od ko-zna-kad: cena nije linearno proporcionalna kvalitetu

2. Sada vam je malo jasnije šta radi behringer...

@Dushan S

Dobro izvinjavam se nisam znao da to moze.Vrlo je zanimljiva ta kombinacija DI+mic amp za dzitru.Koliko je dobar zvuk kad se snimis?

Pa DI je izmišljen da bi se 'bo u mikrofonski preamp.

Zvuk je onakav kakav treba da bude. Ako nemaš apsolutnu tišinu (saobraćaj, komšiluk, veš mašina) bolji je nego da se snimaš preko ne-znam-kakvog-sad mikrofona.

BTW pitanje za sve koji znaju-Ko je kod nas najbolje snabdeven elektronskim komponentama?

Od Radio kluba možeš da naručiš da ti donesu sve živo, verovatno i ovaj INA217, a inače je Silken uvek imao ono što niko drugi nema (a i vazda se ispričam sa gazdom)...

Aj' živi bili!

 

[imaginos]

A jel smem da pitam odakle ti ove informacije? Neću da kažem da je netačno, nego ja to jednostavno nisam nigde našao...

 

pa de si bre ti asere, legendo!

 

elem, informacije sam iskopao na sajtu sejmor dankana. ima tamo neke tabele, podaci, boga pitaj. nazalost nisam sacuvao konkretan link, tako da ces morati da pretrazujes.

 

 

[imaginos]

...da dodam odgovor na pitanje koji sam prevideo.

 

Pobogu, Imaginose, pa ja kukam što na nekim šemama nemam naznačen "test point voltage"! Pa dođe ti jako zgodno i utešno kad zabodeš voltmetar u neku tačku i pročitaš ono što i očekuješ, dođe ti prosto utešno i pohvalno- "Ah, dovde mi radi!"... Da malo smanjim cinizam i sarkazam, jednostavno ODLIČNA STVAR za траблшутинг.

 

to je moguce uraditi (dati napone za neke tacke) ali ne kod svih shema. evo i zasto: kad kupis klasican bipolarni tranzistor, ti znas da mu je napon baza-emiter 0.6V, i tu nema mnogo odstupanja od primerka do primerka. takva je tehnologija, koja nam omogucava da proizvedemo ogromne serije sa mikroskopskim odstupanjima od primerka do primerka. medjutim, kod FET tehnologije, tolerancija je OGROMNA jer prosto ne mozemo (za sada) da napravimo velike serije tih elemenata tako da im epsilon okolina odstupanja bude mala. tako "labave" specifikacije znace da je prakticno nemoguce dati referentne vrednosti za vecinu tacaka kola koje ih sadrzi.

 

to je jedan od mogucih razloga, verovatno postoji jos neki (ukljucujuci i lenjost autora da da te vrednosti tamo gde je moguce ).

 

[Shreader]

 

Jel zna neko gde ima da se kupi Alnico V magnet?

[Mr. Smarty]

Koji Alnico 5 magnet?

[Shreader]

 

Pa Alnico V koji se koristi za pravljenje humbucker-a.

[Mr. Smarty]

Aha, ja sam mislio da trazis vec gotov-sklopljen magnet...

[Usher]

Jel zna neko gde ima da se kupi Alnico V magnet?

Ako hoćeš sam da motaš magnet, onda čitaj kilometarski post, a ako ti trebaju da bi ih zamenio u nekom baš baš vintage pickupu, predložio bih guglanje pa kupovinu preko neta.

 

Dakle,

I ja sam to svojevremeno tražio, ali nisam našao... To su vrlo specifični magneti i koriste se gotovo isključivo za gitarske pickupe. Hoću reći, ne mogu se naći u muzičkim radnjama (to bi bilo kao da u Mitro'su tražiš kalaj za lemljenje potenciometara ili licnu za motanje magneta), a i nećeš ih naći ovako, u statoru motora bušilice ili tome sl (ako si se tome nadao)...

 

Feritne, neodimijumske ili čelične možeš da nađeš relativno lako... Ja sam recimo našao neodimijumske magnete koji su savršenog oblika i u tri lepe su jaki, pa sam pristupio problemu iz drugog ugla- stavio sam ih ispod bobine (kako bih oslabo njihov uticaj na žice), a kroz bobinu sam progurao feritne (keramičke) štapiće. Efekat je isti kao da su ti štapići feritni magneti.

 

Valjda sam pomogao...

Aj'

[Jellybelly]

Ima li ove neko ko bi umeo da na DS-1 napravi Keeley mod u zamenu za neku kintu ili kako vec odgovara? Slusao sam uporedno stock DS-1 i Keeley DS-1 i razlika je velika, a ima i instrukcija na netu. Samo ja sam duduk za lemljenje and stuff pa pitam ako ima neko dobre volje i odgovarajuceg znanja. Koliko vidim, mod nije strsan, menjaju se kliping diode, par otpornika i par kondenzatora.

[Jellybelly]

bump!