Jasenovac

[Bata Trokrilni]

Na koje budalaštine misliš? Ovo što Prometheus i ja u poslednjih par postova pričamo o našim dedovima je sasvim povezano s temom.

[judge.dread]

Oве будалаштине престају овде. Мрзи ме да тражим ко је почео, али оном ко настави (на било којој теми коју ја "уређујем") ћу лупити месец дана бан.

 

iliti privremeni ban

[Dersu Uzala]

Ladno tema Jasenovac. Idem da citam od pocetka.

 

 

 

Edited December 24, 2008 by Kalif nad Kalifama

[Dersu Uzala]

Fuck me.

Edited December 24, 2008 by Kalif nad Kalifama

[judge.dread]

djilas pokrece svet.

[Tomislav Sawyer]

Ja sam samo rekao da dokument ne može da se mjeri sa živim svjedočenjem, ne znam šta je tu netačno? Evo, molim te da mi obajsniš šta je tu netačno

Nije u pitanju greska, vec kontradiktornost. Van toga ja nemam nista protiv toga sto si rekao. Naprotiv, svidja mi se.

[Bata Trokrilni]

Đto bi živi svedok morao da bude pouzdaniji od dokumenta? Nisu svi svedoci politički analitičari, niti istoričari. Oni mogu da svedoče o tome šta im se dešava, ne i da objasne to što im se dešava.

[Guest Bata Životinja]

čovječe, ne pričamo samo o svjedočenju žrtvava...

 

osim toga, kako npr Antun Miletić može da zna koliko je u Jasenovcu pobijeno, kada same žrtve svjedoče da su zidove logora okolni seljaci odmah odvalili i sagradili sopstvene kuće na jamama. Te jame ispod nisu nikad evidentirane. I do dana današnjeg postoje hrvatska sela koja leže na njima.

[Dersu Uzala]

Fuck the past.

Edited December 26, 2008 by Kalif nad Kalifama

[Dersu Uzala]

Ja bih počeo sa jednim komentarom na često navođenu trvdnju od strane antikomunista, da je u vreme SFRJ istina o ovom logoru i ustaškom genocidu nad Srbima navodno zataškavana, što je NOTORNA LAŽ.

 

Nije samo laz, nego notorna glupost. Ljudi su i dalje nepismeni na Balkanu, u velikoj meri. Mozda ne bukvalno, ali sigurno nisu intelektualci. Moram da se ogradjujem da neko slucajno ne pomisli da je moje iskustvo univerzalno. U mojoj osnovnoj skoli, i ne samo u mojoj nego sirom Beograda, ocigledno i Srbije pa i SFRJ, vodili su nas x puta godisnje po domovini na kojekakve ekskurzije i 'prirodne nastave'. Imajuci u vidu da smo bili klinci u osnovnoj skoli, pa nek je prvi ili osmi razred (ima razlike doduse), sedamdesetih godina, za vreme te neke SFRJ, nije bilo zezanja. Bar ne u tom nacionalistickom smislu. Obisao sam mnogo vise srpskih crkava i manastira nego bilo koji turista. Nije mi se ni islo, sta cemo bre tamo sa sedam-osam-devet-deset godina. Em zivimo u ateizmu (u to doba) em nas vode po manastirima (ovi iz srpskohrvatskog jezika i istorije profani). Onda Sutjeska. Bio. Neretva. Bio. Drvar. Bio. Jajce. Bio. Bihac. Bio. Ej bre, pa kad bi ja tamo isao sem ako nismo na nekoj ultra Yu-Metal turneji. Plitvice (niko fala Bogu nije stradao, prirodni park). Perucica. Postojnska jama (ako me secanje ne vara, tamo nisam ulazio, nekako sam eskivirao). Tako i Jasenovac. I Ausvic. Na nekom zimovanju u Poljskoj. '73 ili '74 mozda. Elem, pustase nam u Jasenovcu one filmove sa gadostima, svi smo znali ko su Max Luburic i Ljubo Milos i ta ekipa. Ne znam, nisam ucio osnovnu skolu u Sloveniji, Makedoniji, Hrvatskoj niti Bosni i Hercegovini, ali znam da se tamo sjatilo bar jedno 10,000-15,000 klinaca bas tog dana kad i ja. Nekako sam sklon da verujem da nas je bilo od svukuda.

 

[Dersu Uzala]

...a istina je sledeća - da je zločin u Jasenovcu bio pre svega NACISTIČKI zločin protiv naroda...

 

Sa ovim se doduse ne slazem. Nemci nemaju nista sa ovim. Jedini nacisti su Nemci, svi ostali su wannabes. Moraces to malo da 'rephrase'.

 

[Ivan_Creed]

To i ja kazem, mora ta titula da se zasluzi. Mnogi nas Srbe, bilo da je u pitanju WW2 i pre ili 1990 pa nadalje, stavljaju u kos sa nacistima, pa i sami nasi ljudi, i to apsolutno nema nikakve veze sa zivotom i veoma je pogresno, na arogantan nacin. Ima seljaka i izdajica, i naravno profitera, i kandidata, ali ne prava stvar...

[Dersu Uzala]

ali ne mozes bivsu kraljevsku gardu stavljati u neki kos sa ljudima koji nas genetski mrze

 

Ti Cetnici nisu bili u sastavu kraljevske garde ni sekunda. Ni Draza. Kraljevska cetnicka garda je preimenovana tamo negde jos dvadesetih godina. Posle su ovi iz unutrasnjosti nadenuli sebi to ime ne bi li sebi nekako dali rojalnog (i beogradskog) kredibiliteta.

 

Sto se 'izdjednacavnja' zlocina tice, pa niko ziv ne tvrdi da su rezultati ustaskih i cetnickih zlodela bili egal. Oni su imali citavu drzavu na raspolaganju, koliku toliku, sa sve svojim rukovodstvom. Nisu ni aspolutno svi Ustase klali. Verovatno. Mislim, mora da je bilo i administracije. Isto i za Cetnike. Rec je o ekstremima za koje se nadje posao u takvim vremenima. Mozda ne sirom zemlje, mozda ne dugo, ali na nekoj lokaciji u nekom trenutku da.

 

Problem je sto su ljudi iskljucivi. Nekoliko stotina ljudi verovatno i hiljada, ukljucujuci i kuvare i cate (pisare) i vozace i koga sve ne radise u Abu Graibu recimo. I sad se tamo desi sranje. Da li su apsolutno bas svi krivi koji su imali dodirnu tacku sa tim mestom. Pa onda sire. Ako su bas svi oni krivi, da li je kriva i citava americka armija, od kojih 95% ovih regruta i ne znaju gde je to. Pa onda i sire, da li je i citava Ameriga kriva, od kojih opet 95% ljudi ne znaju ni gde je Irak. Nakratko su bili svi Amerikanci demonizovani (kod nekih su i sad) ali eto, oni odma skocise da pretresu materiju. Isto vazi i za Srbe i za Hrvate, ali neki uporno odbijaju da shvate da smo isti.

 

Recimo da imam vrlo emancipovanog drugara iz Indonezije. Sjajan lik. Recimo da su njegovi neki ujaci/stricevi koliko pre 50-100 godina klopali svoje komsije. Takav neki obicaj bio, nadrkan narod. Recimo da sam ga pitao 'pa sto more, pa eto vidi tebe, ti si cool lik'. Recimo da mi je odgovorio, slusaj, da si tad bio Indonezanin, i da si tad obitavao tamo, moguce da bi i ti to radio sa njima. A mozda i ne bi.

 

Onda ljudi sednu napisu knjige, ko bi, ko ne bi, pa se to proda kao filozofija ili bestseler, ali nikad ne znas ako nisi tamo, tada i jedan u tom ludilu.

 

 

 

 

 

P.S. Pocinjem da se osecam ovde kao onaj jadnik sa frulom koga slede stakori.

Edited December 26, 2008 by Kalif nad Kalifama

[Ivan_Creed]

U svakom slucaju, zna se da, iako smo mi sa drugim na ovim prostorima, ko je kakav, ne racunajuci pojedince, bio prema nama svo ovo vreme. Prema tome se NE moze izravnati, ali ovim se ne opravdava sranje jedne a dodaje vise drugoj strani, da ne ispadne da sam to rekao.

PoJenta je da moramo da mislimo na sebe vise i upornije, za sada me ne interesuju susedi, koji su se lose pokazali kroz istoriju...

 

Edit: Sto se osecas kao frulas?

Edited December 26, 2008 by Ivan_Creed

[Dersu Uzala]

To i ja kazem, mora ta titula da se zasluzi. Mnogi nas Srbe, bilo da je u pitanju WW2 i pre ili 1990 pa nadalje, stavljaju u kos sa nacistima, pa i sami nasi ljudi, i to apsolutno nema nikakve veze sa zivotom i veoma je pogresno, na arogantan nacin. Ima seljaka i izdajica, i naravno profitera, i kandidata, ali ne prava stvar...

 

Na kraju krajeva, pitanje je koliko je to surovo, a koliko u prirodi ljudi.

 

"Time I am, The Great Destroyer Of Worlds"

 

~Bhagavad Gita - 11:32

 

 

 

 

Edit: Sto se osecas kao frulas?

 

U stvari, uvek sam se osecao kao Arjuna. No to je neka daljnja prica. I vremenski i geografski.

 

komunisti su sakrivali namerno celu pricu o jasenovcu da bi se odrzalo bratstvo i jedinstvo.kao dokaz da vam kazem jel ste ikada gledali partizanski film u kome se partizani bore protiv ustasa u celom filmu???nista a sta mislite zasto?

 

komunisti su saradjivali sa ustasama pre rata a i za vreme drugog svetskog rata.tita nije bilo briga za stradanje srba u jasenovcu

 

Ne bih da ti protivrecim, ali mene su ti komunisti (ako su oni bili na vlasti sedamdesetih, kad je moja generacija isla u osnovnu skolu) cimali okolo po Jugi kojekakvim povodima, pa tako nas odvedose i u Jasenovac, izmedju ostalih mesta. Moguce da sam spomenuo pre par godina . Elem, bio tamo, bio i u Ausvicu (ja sa skolom u drugom-trecem razredu na skijanje u Poljsku, komunisti 'tap'- Ausvic). Tako da, bili smo. Sve smo videli, pustase nam filmski materijal ceo bogovetni dan. Svi mi smo vrlo dobro znali ko su Max Luburic i Ljubo Milos? Jel' znas ti nekomunisto, o Mojsije?

 

 

P.S. Pored vas tak'ih nekomunista, postacu komunista. Pu, pu, s mesta da se pomerim .

 

 

ako je tebi fakultet po defaultu merilo znanja onda blago tebi

 

Ako tebi fakultet po default-u nije merilo znanja, onda tek blago tebi. Pretpostavka je da idemo u skolu da bi naucili nesto. E sad, ne mos svakom efektivno istou kolicinu znanja utuviti u jedinici vremena, ali to je jedan jedini pokretacki razlog (spiritus movens) zbog cega je izmisljen jebeni 'fakultet'. Da ne kazem univerzitet. Da ne kazem Akademija. Veliko 'a', jasta, jedna je Akademija.

 

[Dersu Uzala]

Pa šta ako je reproduktivno sposobna populacija? Pa neće babe i dede da idu u rat. Junački je poginuti u borbi za slobodu svoga naroda. Šta bi trebalo Rusi da kažu? Koliko bi njih danas bilo da ih nije izginulo u ratovima i Staljinovim čistkama? Pa ipak čuvaju uspomenu na svoj Veliki otadžbinski rat i prave grandiozne parade za svaki 9. maj. Na paradi 2005. su bili svi važniji državnici sveta. To se ceni, a ne ove naše seronje koje zatiru sećanje na narodnooslobodilačku borbu.

...ali jebo te, što su baš Bulevar AVNOJ-a morali da preimenuju?

 

Pravo zboris. Sto se tice preimenovanja, pa to je uvek tako kad stoka sidje sa planine. Mi recikliramo stanovnistvo tako sto stalno silaze sa planine u gradove gde je stanovnistvo pobijeno jel' se jel'da borilo za te neke ciljeve da ovima sa planine i bude bolje na nekom prvom, drugom mestu mozda. Nista zato, poginuce i sadasnji stanovnici Beograda, ili ce poveci glavom bez obzira za 10-20-30 godina, i doci ce novi likovi sa planine. Cekaj? Jesi ti neki novi ? Salim se, frajeru to je stara prica.

 

 

Slažem se da Zoran Đinđić treba da dobije svoju ulicu u Beogradu...

 

Sto? Obrazlozi. Nije da se a priori ne slazem. Mene nikad nije dobio. Nicim. Nicim, a da se ja prethodno nisam ili dosetio toga ili zalagao za isto. Ne kapiram, da li ga cinjenica da je uopste bio premijer kao takav, ili da je ubijen, ili sto je bio gradonacelnik (ajd za ovo bar ok) automatski cini kandidatom za ulicu? Nisu ga ubili dusmani, ubili su ga nasi. Right? Jel on neki mucenik? Kao, nikad nije imao aspolutno nista ni sa kim gresnim, bezgresan je bio ko Eliot Ness 'Nesalomljivi'. E onda, daj odma tri ulice. Onda sam za to. Daj bulevar, kruzni tok saobracaja i aveniju. Ako se ispostavi da je ikakve dodirne tacke imao sam lokalnim mufljuzima, guten tag.

 

Jedan je Eliot Ness, heroj naseg beogradskog detinjstva .

Edited December 26, 2008 by Kalif nad Kalifama

[Dersu Uzala]

a koja je poklala tolike Srbe pod optužbom da su četnici od 1945-1948, a i ono što nije poklala maltretirala je tokom čitavog trajanja Jugoslavije.

 

Tvoj deda jurio mog caleta . No hard feelings, izvukao se Radomir (obviously) dok si rekao 'Popokatepetl'. Behu cupava vremena. Zato sam za apsolutno unistenje srpstva (ali ne i zive sile, cisto ideje). I neku novu idejnu varijantu. Phoenix, jelda.

[Dersu Uzala]

a koja je poklala tolike Srbe pod optužbom da su četnici od 1945-1948, a i ono što nije poklala maltretirala je tokom čitavog trajanja Jugoslavije.

 

Verovatno bih trebao da napomenem da iako je bilo neprijatno, vuk je tu pojeo magarca. OZNA je nazalost banda maljcika amatera. Ne moze bre to tako, mora da postoji sistem. Eliot Ness. Amerigojski, jasta. Jok, Nemci ce da mi sastavljaju sistem?!? Ili Rusi?!? Pali bre, onda brate to rezultira u OZNA-aeiou, Gestapo-aeiou ili KGB-aeiou.

 

Nemoj te grize crv, caletu neki bolid iz firme namestio '48 neku varijantu po caletovom odlasku iz firme. Onda je bio smaran i bez posla pa skoro godinu dana (mozda se i malo opustio, da se ne lazemo, posle NOB-a ipak, malo na lovorikama). Posto je uklavirio da je jebena stranka, otisao je do svog ortaka iz OZNE, i ovaj mu priopci da mu je bivsi sef napisao takvu 'karakteristiku' (ko zna, zna, mrzi me da objasanjavam) da je OZNA onda sebi zavela, citiram 'Drzavni Neprijatelj, I reda'. Pazi bre ove frikove . Nit su proverili informaciju nit bilo sta. Ovaj sef je bio neki partijski lik, pitaj kurca da l' je on neku akciju video, ali se natakario na matorog, i sva sreca u to vreme su jos saborci garantirali jedni za druge. Jos u to vreme si mogao da vidis nakaznu sliku o Srbima, Srbi su tu najvise od Srba i stradali. Citavu operaciju su u najvecoj meri i vodili...Srbi.

Edited December 26, 2008 by Kalif nad Kalifama

[Guest Bata Životinja]

to jest Crnogorci. Pod naredbom jednog Hravat i jednog Slovenca.

 

Mislim, rekoh da je napustio, čak je i slagao za par antikomunističkih izleta nekih njegovih prijatelja, osim toga - brat mu je bio četnik. Tako da ja nisam baš prava meta ako bi da kritikuješ Oznu, samo eto znam da su se proseravali.

 

To je i uništilo srpstvo, šta imaš sad još da uništavaš, srpstvo maltene i ne postoji.

[judge.dread]

Nista zato, poginuce i sadasnji stanovnici Beograda, ili ce poveci glavom bez obzira za 10-20-30 godina, i doci ce novi likovi sa planine. Cekaj? Jesi ti neki novi ? Salim se, frajeru to je stara prica.

 

ne mogu da provalim da li su ovde ikonice na nauci zelene ili ponekad i plave...

[judge.dread]

Edit: Sto se osecas kao frulas?

 

zato sto pedercinu i drkadziju kao sto si ti verovatno jos nije video...

Edited December 27, 2008 by judge.dread

[Ivan_Creed]

zato sto pedercinu i drkadziju kao sto si ti verovatno jos nije video...

 

U cemu je problem decace? Oces da ti pokaze pedercina malo discipline?

 

Ocekujem odgovor posle isteka warn-a koji ti sledi... Ironija... a do tada lozi se na Karleusu u tim cvikama na nekom splavu...

Edited December 27, 2008 by Ivan_Creed

[Ајлин]

Oве будалаштине престају овде. Мрзи ме да тражим ко је почео, али оном ко настави (на било којој теми коју ја "уређујем") ћу лупити месец дана бан.

 

bolje bi bilo da zatvoriš jer ovo se pretvorilo u takvo naddrkavanje i nadjebavanje da ništa pametno o jasenovcu ne može da se pročita.

 

koliku sujetu imaju pojedinci ovde, mora da je u pitanju obrnuta proporcionalnost sa veličinom penisa. nemam drugo logično objašnjenje čitajući ove svinjarije.

[vudun]

http://www.youtube.com/watch?v=cpSobehVpks

http://www.youtube.com/watch?v=F5gNEfkm7J0

 

Ovo sam gledao pre nekih godinu dana, evo pronađoh na youtube-u nekako.

Propaganda je čudo, pogle' ove njihove ''zaslužne ratne veterane'' kako cmizdre.

Činjenica je da ni približno adekvatne odmazde nije bilo, možda po nekom odmazde nije ni trebalo biti, ali ovako su hrtovci stvarali jednu krajnje nerealnu sliku .... ee, žrtvena jagnjad, ccc.

 

 

 

[Bata Trokrilni]

Izašlo u novinama da će se snimati film o Jasenovcu. Trebalo bi da ga režira Spilberg, a De Niro da glumi glavnu ulogu. Srbija i Republika Srpska stajaće iza projekta.