Draža Posted October 13, 2007 Report post Posted October 13, 2007 Jeftino i kompleksno su jako relativni pojmovi(da ne kažem fazzy). Takođe cena i kompleksnost ne moraju biti povezeni. Sumnjam da bi elektroniku indonežanskog Ibaneza stavio u američkog Fendera. Priznajem, pogrešio sam što sam napisao "jeftino", bolje bi išlo "zvuči jeftino" ili "aktivni bust ne zvuči kao kod skupljih gitara". Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Secracon Posted October 13, 2007 Report post Posted October 13, 2007 Elektronika u mom "винтејџ јуесеј 7ендер"-u je toliko primitivna da je i ono plastično kuvalo za kafu sa pijace spejs šatl za nju. Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
tomasx Posted October 13, 2007 Report post Posted October 13, 2007 (edited) Elektronika u mom "винтејџ јуесеј 7ендер"-u je toliko primitivna da je i ono plastično kuvalo za kafu sa pijace spejs šatl za nju. Mislio sam da govorimo o aktivnoj elektronici koju taj tvoj bas nema (bar koliko ja znam). A "aktivni bust ne zvuči kao kod skupljih gitara" je samo dobra mamipara za likove koji se loze na neke brojeve kao sto su freq. phase itd. Cika Leo je znao da pravi JAAAKO dobre gitare bez tih sranja (npr "винтејџ јуесеј 7ендер") Aktivna gitara je napravljena da bi se sto jeftinije iz loseg drveta izvukao kakav-takav zvuk i to je obicna finta proizvodjaca. Prava gitara radi dobro i bez baterije. Edited October 13, 2007 by tomasx Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
SATAN-iz Batajnice Posted October 14, 2007 Report post Posted October 14, 2007 Sta mislite o yamaha rbx374 gitari? Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Golub Posted October 14, 2007 Report post Posted October 14, 2007 Mislio sam da govorimo o aktivnoj elektronici koju taj tvoj bas nema (bar koliko ja znam). Aktivna gitara je napravljena da bi se sto jeftinije iz loseg drveta izvukao kakav-takav zvuk i to je obicna finta proizvodjaca. Prava gitara radi dobro i bez baterije. Ovo je ordinarna glupost kako onda objashnjavash da skoro svi veliki bassisti danashnjice sviraju na aktivnim bassevima? Zato sto imaju loshe drvo? Predpostavljam da Fodera nije imala trenutno neko dobro drvo pa je tutnula Wooten-u dva aktivna EMG-a chisto da spase stvar koliko se spasti moze Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Secracon Posted October 14, 2007 Report post Posted October 14, 2007 Mislio sam da govorimo o aktivnoj elektronici koju taj tvoj bas nema (bar koliko ja znam). Okej, u pravu si. Spomenuo sam to čisto u kontekstu toga da komplikovanije ne znači i bolje. A i nadovezao sam se na ovo: Takođe cena i kompleksnost ne moraju biti povezeni. Sumnjam da bi elektroniku indonežanskog Ibaneza stavio u američkog Fendera. ...pa pošto posedujem basseve kako iz jedne, tako i druge kategorije (doduše pasivne, i tu cela moja priča malo gubi smisao) usudio sam se da priznam da ona elektronika u fenderu nije ni po čemu bolja od one u jamahi od dvesta jura na primer. Aktivna gitara je napravljena da bi se sto jeftinije iz loseg drveta izvukao kakav-takav zvuk i to je obicna finta proizvodjaca. Veoma pogrešno. Prava gitara radi dobro i bez baterije. Veoma tačno. (ako izuzmemo malo promašenu terminologiju, naime pasivna neće biti dobra sa baterijom, niti će aktivna ikako raditi bez nje, no bolje da ja sad naglasim da sam skontao šta si imao na umu kad si to pisao, i da je tačno, nego da se sad neko zakači za to ko pijan plota i da te proziva. Pesnička sloboda, zarad kraćeg posta. Podržavam. ) Sta mislite o yamaha rbx374 gitari? Tri strane unazad. Evo linka. Cheerz! Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
tomasx Posted October 14, 2007 Report post Posted October 14, 2007 Ovo je ordinarna glupost kako onda objashnjavash da skoro svi veliki bassisti danashnjice sviraju na aktivnim bassevima? Zato sto imaju loshe drvo? Predpostavljam da Fodera nije imala trenutno neko dobro drvo pa je tutnula Wooten-u dva aktivna EMG-a chisto da spase stvar koliko se spasti moze Ne razumem se puno u "velike basiste danasnjice", pa ti bas i ne mogu to komentarisati. Veliki basisti jucerasnjice su i te kako svirali ne samo na pasivnim gitarama nego i bez elektronike ( bez zabune KO-bas). Po nekim zakonima danasnjeg trzista, svaka roba treba da ima i nekog promotera,jos ako je to neko koga klinci gledaju k`o boga, bolje za biznis i svima puni dzepovi para. Kako jos objasniti da neki solidan primerak basa iz `50 ili`60 godina vredi basnoslovno puno para ako neko hoce da to i proda? Gresku sam napravio sto nisam napisao ovako:"Aktivna gitara je napravljena da bi se sto jeftinije i iz loseg drveta izvukao kakav-takav zvuk i to je obicna finta proizvodjaca". Greska u jednom "I" Da bi se napravila solidna elektronika dovoljno je nacrtati ili ukrasti shemu, iscrtati plocu, kupiti komponente koje uopste nisu skupe (koliko god da su hi-tech) i eto ti mas produkcije za kineske decake. Jeftinije nego trazenje dobrog komada drveta koje ne moze svako ni da utvrdi, pa njegova rucna obrada... Da, i u skupim gitarama ima modela sa aktivnom elektronikom, ali u tom slucaju ista treba da doprinese boljim sonicnim karakteristikama instrumenta, i sve je prilicno umereno. Nikad ranije gitare nisu bile ovako jeftine. Indonezija i Kina razvalise. Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Golub Posted October 14, 2007 Report post Posted October 14, 2007 Ne razumem se puno u "velike basiste danasnjice", pa ti bas i ne mogu to komentarisati. Veliki basisti jucerasnjice su i te kako svirali ne samo na pasivnim gitarama nego i bez elektronike ( bez zabune KO-bas). Po nekim zakonima danasnjeg trzista, svaka roba treba da ima i nekog promotera,jos ako je to neko koga klinci gledaju k`o boga, bolje za biznis i svima puni dzepovi para. Kako jos objasniti da neki solidan primerak basa iz `50 ili`60 godina vredi basnoslovno puno para ako neko hoce da to i proda? Gresku sam napravio sto nisam napisao ovako:"Aktivna gitara je napravljena da bi se sto jeftinije i iz loseg drveta izvukao kakav-takav zvuk i to je obicna finta proizvodjaca". Greska u jednom "I" Da bi se napravila solidna elektronika dovoljno je nacrtati ili ukrasti shemu, iscrtati plocu, kupiti komponente koje uopste nisu skupe (koliko god da su hi-tech) i eto ti mas produkcije za kineske decake. Jeftinije nego trazenje dobrog komada drveta koje ne moze svako ni da utvrdi, pa njegova rucna obrada... Da, i u skupim gitarama ima modela sa aktivnom elektronikom, ali u tom slucaju ista treba da doprinese boljim sonicnim karakteristikama instrumenta, i sve je prilicno umereno. Nikad ranije gitare nisu bile ovako jeftine. Indonezija i Kina razvalise. Sa ovakvim tumachenjem se slazem Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Rile Posted October 14, 2007 Report post Posted October 14, 2007 (edited) Imam jedno hipoteticko pitanje... Postoji sansa da cu da nabavim glavu Warwick profet 3.2 300w, za ok pare. E sada. Ja poslednih nedelju dana mozgam sta bih na njega mogao da prikljucim, a neke preterane specifikacije na warwickovom sajtu nasao nisam. Pojacalo je 300w na 4oma. Da li neko ima predlog sta bih ja mogao da nakacim na njega ako bih ga kupio. U obzir ulaze svi profili zvucnika, i naravno, po mogucstvu stvari koje nisu bolesno skupe i koje su dostupne nasim vise nego skromnim prodavnicama. F1! Takodje bi mi bila pomoc ako bi mi neko dao telefon nekog majstora koji bi mogao da mi ugradi novi pickguard, trebaju da se popune rupe i buse nove. (posto se rupe jelte ne slazu, a "strucni" Doktor iz marica zna samo da kvari...) Inace, ja imam Squier P, koji sam nabudzio do zla boga (mozda ga cak pretvorim i u fretless ) sa boljim hardverom i aktivnim EMG P magnetima. Zvuk je mnogo bolji nego sto je bio. Edited October 14, 2007 by Rile Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
StRatO Posted October 14, 2007 Report post Posted October 14, 2007 evo moja topla preporuka ti je da kupis Hartke Cab 4x10 (ili neki drugi ako ti se bas ne svidja uglavnom 4x10).. e sad ako imas kinte uzmi XL seriju.. sa alu conusima.. taj ja imam (410XL).. ako nemas toliko kupi sa papirnim.. VX serija.. obidji malo sajt njihov ima finih stvari.. LINK>> ako hoces da probas mozes da dodjes sa glavom kod mene pa da nakacis... meni 4x10 kabineti bolje sljakaju.. cistiji ton i td... dok 15ica mi nekako uvek prdi... mada hocu da kupim i 15icu da dobijem pun spektar.. ali to je vec nesto drugo... cak ti dobro dodje i tipa cab sa 2x10.. uglavnom svi ti cab-ovi su po 8Ohm (uglavnom).. tako da ta glava ce ti terati tav cab otprilike 240W... a u buducnosti ako budes uzeo jos jedan.. imaces 2 cab-a u paraleli i ukupna omaza ce ti biti 4Ohm i to ce zadovoljiti tvoju izlaznu snagu od 300W.. ali ukupna na oba cab-a... takodje mnogi preporucuju da ako uzimas Head od jednog proizvodjaca da uzmes i cab od istog... jer je to provoereno da je dobra kombinacija.. mada sta znam probaj, vidi, pretrazi, procitaj.... dakle preporuka ti je 4x10... pa vidi.. Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Rile Posted October 15, 2007 Report post Posted October 15, 2007 (edited) Hvala! Da li sam razumeo. Smem da nakacim zvucnik od 8 oma na glavu od 4? Tada ce mi samo biti slabija snaga? Mada bi bilo ql kada bi neko znao nesto sa 4 oma, posto sam ogranicen i prostorom ... Edited October 15, 2007 by Rile Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
StRatO Posted October 15, 2007 Report post Posted October 15, 2007 Smem da nakacim zvucnik od 8 oma na glavu od 4? Naravno da da.. to sto pise 300W@4Ohm znaci da glava na 4Ohm radi otimalno 300W.. mozes i 16Ohm i tako dalje samo ce se smanjivati snaga.. tj trosice se na savladavanje otpornosti i vise ce se grejati.. dakle te glave su pravljene da rade obicno na 4 i 8Ohm... jer je to vec danas standard Mada bi bilo ql kada bi neko znao nesto sa 4 oma, posto sam ogranicen i prostorom pazi.. danas kakvi se kabineti proizvode obicno su 8Ohm, da bi kada se upare dali ukupno 4Ohm.. tesko da ces naci zvucnik na 4Ohm za Bass... skoro svi zvucnici za bas su na 8Ohm.. pa i kabineti.. sem nekih kombinacija tipa 2x10 + 15.. ili 8x10.. i tako... znaci u zavisnosti kako se uparuju.. serijaska i paralelna veza otpornosti.. OET.. i slicno.. a ni nebitno.. Prostor??? uzmi.. tj. probaj 15icu i probaj 4x10 pa se odluci sta ti je bolje.. ako je je velicina kabineta u pitanju imas i kombinacije tipa 2x10" i sl.. moja preporuka je 4x10 jer daje najkorektnije baseve.. tj. najcistije.. primer.. cak i u bass binovima se danas stavljaju 10" zvucnik iz prostog razloga sto daje ciste tonove. ne mulja i ne prdi.. Tada ce mi samo biti slabija snaga? sto se snage tice.. ti realno tih 300W neces imati gde da otpanjih... dakle.. na masteru ako imas od 1-10.. kao kod mene recimo.. ja po zatvorenim mestima (glava 350w + cab 4x10, sve Hartke) ne prelazim 3.. ili ti nekih maximum 100W.. realno oko 50-75W.. jednio kada sviram na otvorenom mogu da otpanjim na 5-7 ili ti neki optimalni rad.. tako da to sto gubis snagu.. gubis na otpornost jednog kabineta... a posle kada skupis jos kesa kupis jos jedan kabinet i napravis stek.. kao sto se radi, sto zbog veceg opsega, sto zbog rasterecenosti.. medjutim neces ti dobiti jos extra snage kada uzmes i drugi kabinet.. nego se tih 300W@4Ohm rasporedjuje na oba kabineta... durgim recima imas otprilike 240W@8Ohm ili 300W@4Ohm ali ukupno.. tako da ako imas jedan kabinet (8Ohm) na njemu ce biti izlazna snaga od recimo 240W, a kada uparis jos jedan imaces na izlazu na oba kabineta (4Ohm) ukupno 300W... ako su ti oba kabineta od po 400W, nece ti sljakati na 800W vec ukupno na 300W.. da bi ti sljakalo jace moras uzeti jacu glavu.. kapiras.. ja hocu da kupim jos jedan kabinet 15icu pa da imam 4x10 (top) i 1x15 (bottom).. eto primer.. moj kabinet 4x10" je 400W, a ova 1x15" sto hocu da uzmem je 200W.. kada bi ih upario na izlazu bi zvucnici mogli da teraju ukupno 600W (400+200).. medjutim meni je glava od 350W.. tako da na izlazu nece raditi ukupno 600W vec 350W... za pocetak prvo ti nabavi tu glavu.. kad nabavis lako ces posle.. u zavisnosti od kesa koliko imas da pljunes.. kad to uzmes javi se pa da pricamo.. Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Rile Posted October 15, 2007 Report post Posted October 15, 2007 (edited) Ok. Ono sto je smesno jeste to sto behringer ima kabinete na 4 oma... Samo sto ih ne bih uzeo ni za zivu glavu. Kabinet od 4x10 od navodnih 800w ili 1000w (jelte Behringer-ov) je ova ista glava pojela. posle 2 meseca aktivnog koriscenja, zvuk je mnogo losiji. Za jos dva imam osecaj da ce da rikne totalno. Dakle, verovatno cu uzimati (ako nabavim glavu) varijantu 2x10, pod uslovom da nadjem nesto od 300w da mi ne bi produvao zvucnik. Ovo za prostor sam mislio zato sto mi je kuca prenatrpana kojekakvim govnima i gde god se okrenes tu je neki ormar. Mada mesta za 2x10 imam . Kako te sluzi ta HARTKE varijanta? (btw, ladno smo kolege (FPI)) Edited October 15, 2007 by Rile Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
SATAN-iz Batajnice Posted October 15, 2007 Report post Posted October 15, 2007 Pomenuti bas je korektan. Za to što tebi treba pogotovo. Slap možeš da sviraš na čemu god hoćeš. Neki uspevaju i na Rickenbackeru. Stvar navike. Ritam možeš da sviraš bilo koji na bilo čemu, no verovatno si mislio na zvuk. Zvuk a la Fieldy se dobija totalnim hirurškim odstranjivanjem srednjih frekvencija. Najveća razlika između aktivnog i pasivnog je ta što aktivni instrument ne valja ostavljati sa uštekanim kablom, jer troši bateriju. Ako su ti matore žice, i aktivan i pasivan zvuče sranje. U zvuku je aktivan malkice manje zaobljen, sa konkretnijim atakom, i tako to, što ti je sve super za to što tražiš. Mislim da će ti peta žica mnogo faliti. Razmisli o dodavanju još malo para i kupovini petožičanog. TO! To mi treba,konkretniji atak Hvala na infu Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
željko Posted October 16, 2007 Report post Posted October 16, 2007 Naravno da da.. to sto pise 300W@4Ohm znaci da glava na 4Ohm radi otimalno 300W.. mozes i 16Ohm i tako dalje samo ce se smanjivati snaga.. tj trosice se na savladavanje otpornosti i vise ce se grejati.. dakle te glave su pravljene da rade obicno na 4 i 8Ohm... jer je to vec danas standard pazi.. danas kakvi se kabineti proizvode obicno su 8Ohm, da bi kada se upare dali ukupno 4Ohm.. tesko da ces naci zvucnik na 4Ohm za Bass... skoro svi zvucnici za bas su na 8Ohm.. pa i kabineti.. sem nekih kombinacija tipa 2x10 + 15.. ili 8x10.. i tako... znaci u zavisnosti kako se uparuju.. serijaska i paralelna veza otpornosti.. OET.. i slicno.. a ni nebitno.. Ja ima 2x12 na 4 oma david eden Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Rile Posted October 16, 2007 Report post Posted October 16, 2007 (edited) Ja ima 2x12 na 4 oma david eden Mislim da je to "malo" iznad mog cenovnog ranga... ps. Moze li neko da mi preporuci nekog majstora za gitare? Edited October 16, 2007 by Rile Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
StRatO Posted October 16, 2007 Report post Posted October 16, 2007 Kako te sluzi ta HARTKE varijanta? za sada dobro.. tj koliko moze.. ako imas priliku.. eto sutra (17.10.) sviram u Holiday-u.. pa ako mozes svrni da cujes... ladno smo kolege FPI pa ja sam tu samo da odradim tu 4 god... inace sam ja onaj sa VETS-a... Ja ima 2x12 na 4 oma david eden to je neka gitarska varijanta... nekako mi 12" nikako ne ide za bas... Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Secracon Posted October 17, 2007 Report post Posted October 17, 2007 nekako mi 12" nikako ne ide za bas...Kako kome. Meni savršeno odgovara. Jesu retke, ali se prave kutije za bas i sa dvanaesticama, no desetka je nekako postala standard. Meni je zapravo sve okej, samo da nije petnaestica. 15'' sucks. Mada je to sve zapravo svejedno, jer je zvuk basa u 99% slučajeva iz DIbox-a, pa zvučnik (nekad i pojačalo) ne igra nikakvu ulogu. Bas pojačalo služi samo kao monitoring za basistu, koji on opet ne može propisno da otpanji, jer se buni tonac da mu je jači od PA, ili se buni neko drugi iz benda (najčešće pevač/-ica ili gitarista) pa na kraju pojačalo radi tek tako i tek toliko da basista zna gde se nalazi, a za to je i Čajavec dobar. Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
SATAN-iz Batajnice Posted October 17, 2007 Report post Posted October 17, 2007 Imam jedno pitanj vezano za yamaha gitare.Da li je istina da im se posle izvesnog vremena vrat uvije sam od sebe?Tako sam cuo da trabunjaju pa reko da proverim Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Draža Posted October 17, 2007 Report post Posted October 17, 2007 Rile, da li si možda razmišljao da sam napraviš box? Ako te ne mrzi pretraži temu, ostavio sam neki link sa kompletnim uputsvom. Odrađene su 1x15 i 2x12 varijante, sve jako detaljno. Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Rile Posted October 17, 2007 Report post Posted October 17, 2007 Zapravo, jesam... Samo sto je ideja bila da ja to nekome dam da mi uradi . Potrazicu, ne moze da skodi. To mi je jedna od opcija... Sto se tice Yamaha, ja verujem da su to izolovani slucajevi, jer da nisu Yama bi vrlo brzo ispala iz igre... Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
StRatO Posted October 17, 2007 Report post Posted October 17, 2007 (edited) pa jbt.. nije da nisam protiv samog pravljenja boxova.. ali mislim da se to bar danas jaaaakkooo ne isplati.. s obzirom da vrhunske boxove imas vec od 250jura, a da nije Behringer.. recimo, opet se ja vatam za Hartke, box 2x10" je oko 250jura.. a 1x15" - 300jura.. i nema cimanja i njakanja.. ti sam da pravis.. a da vec nemas neke zvucnike u steku.. bez 150-200jura nema sanse da se prodje.. Edited October 17, 2007 by StRatO Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
scdpn Posted October 17, 2007 Report post Posted October 17, 2007 Imam jedno pitanj vezano za yamaha gitare.Da li je istina da im se posle izvesnog vremena vrat uvije sam od sebe?Tako sam cuo da trabunjaju pa reko da proverim prazne price. ne posedujem istu, ali burazerov ortak fura yamahu bez ikakvih problema. Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
StRatO Posted October 17, 2007 Report post Posted October 17, 2007 ok jamane.. evo ja sam imao rbx170.. kada sam je prodao bila je stara oko 3 god... vrat jeste da joj se malo iskrivio.. konkavnost.... a i hardver poceo da rdja i sl.. opste je poznatacinjenica da jamane koje nama stizu sa bliskog nam istoka su obicno za jednokratnu upotrebu.. jeftino drvo, jeftina izrada, jeftin hardver.. ne moze da da dobar rezultat... i obicno posle 2-3 godine pocne da se raspadaju.. verovatno kod jacih modela tipa TRB i sl.. nije takav slucaj.. ali sa RBX da veoma.. Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Secracon Posted October 17, 2007 Report post Posted October 17, 2007 Imam jedno pitanj vezano za yamaha gitare.Da li je istina da im se posle izvesnog vremena vrat uvije sam od sebe?Tako sam cuo da trabunjaju pa reko da proverim Krivljenje vrata nastaje usled raznih faktora: vlaga, držanje instrumenta naslonjenog na nešto(zid npr.) sa zadnjom stranom prema osloncu, neadekvatne žice, itd... Proizvođač ima mnogo manje udela u tome od korisnika. Isto to važi i za rđanje. Ne boj se ti za Uamanu, ako vodiš računa o instrumentu, nema bojazni. Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts