[BM noviteti]

Novi Malajn:

 

[Mayhem]

Sta je Kimera koj kurac.

[Mayhem]

Pusti onda sad ponovo Čimeru. Previse podcenjen album.

[Infernal War]

Gde smo to vec culi...

 

 

Onda bubnjar preko toga radi onu Inferno stvar sa tanjirima jer valjda postoji neko ne-formalno takmicenje izmedju poljskih bubnjara gde svaki mora da dokaze da moze sve sto Inferno moze. Tu se i pevac malo umesa sa imitacijom Nergala jer u istoriji Poljaka je uvek bila kvota da se mora u makar jednom trenutku zvucati kao ili Vader ili Graveland ili Behemoth. Al' ajde sa strane te stvari, pesma jeste odlicna i Infernal War je jos uvek Infernal War. Ne bi oni ni mogli do kraja da jasu sve nove trendove cak i da zele.

[Ofermod]

Thaumiel unistava, naj overlukd album ikada. Koling of Setnah pesma nad pesmama. Sad i ova nova pesma unistava, unistenje. Covek ima sluh za riff, ima smisao za pesmu, prosto neverovatno kako jos uvek moze da gura izvakani svedski zvucimo-kao-mejhem zvuk i da zvuci toliko sveze.

[Emperor]

Seca li se jos neko Ihsahnove izjave da ako se novi Emperor album desi, bio bi primitivan i sniman na kasete? U periodu pred prvi lajv riunjn? Nebitno sad da li se covek zajebavao, nego da li je to rekao ili sam sanjao ovo?

[Emperor]

Ne radi se uopste o racionalizaciji.

 

Radi se o tome da se ljudi menjaju, tad su bili to, sad su nesto drugo, i skupili su se da proslave to sto su tad bili i sto su tad stvorili. Samim tim ne bi to bilo to da su sa takvim scenskim nastupom izasli i sad.

 

Uopste nije tacno da tu fali emocije, vatre, iskrenosti, ili cega vec, sto se mene tice, sve je bilo tu.

 

Idiotski bi bilo da npr Ihsahn koji se 15ak godina ponasa na odredjeni nacin i odaje odredjeni utisak sad namaze opet corpsepaintom posle 20 godina da bi upotpunio ItNE ugodjaj, tim vise sto je Emperor prestao da nosi corpsepaint jos dok su bili aktivni.

 

Ne bih rekao da bi bilo idiotski uopste. U potpuno istom, amaterskom izdanju? Vrlo verovatno pomalo idiotski, da. Stariji su ljudi, drugacije razmisljaju, bilo bi usiljeno. Ali u izdanju koje obuhvata ITNE i temperament njihovog poznijeg doba? Apsolutno.

 

Ono sto Behemoth sada radi je dobar primer dostojanstvenog, trezvenog i skoro stoickog nastupa koji potpuno odgovara metal bendu sa clavonima koji su u poznijim godinama te ne tako skloni ekscesima.

 

 

To je upravo ono sto fali prezentaciji Emperora. Narocito ako slave album koji trazi da bude vizuelno ispracen.

 

Emperial Live Ceremony je fenomenalan dvd u svakom pogledu, pa tamo Ihsahn nosi dres maltene

 

Emperial Live Ceremony takodje ima vise vatre/duse/iskrenosti/etc nego njihovi reunion nastupi. Imao bi i jos vise da su clanovi vise posveceni konceptu, sto bi samo po sebi i povuklo vizuelni element.

 

ako muzika radi sama za sebe onda 'ceo paket' odnosno furka koja nosi pricu nije neophodna da bi se slusao bend. to sto ti pricas moze da se primeni na pank ili klupsku muziku koji nemaju smisla bez furke, bez scene, konteksta ali ITNE je zaokruzeno muzicko delo sa jasnim kvalitetima i moze da se vrednuje kao takvo. to moze da slusa neko ko nikad nije cuo za emperor niti zna sta je bm vizuelni stil i svejedno moze da skapira, zato sto je jednostavno dobra muzika u pitanju.

 

ovo sve ostalo ima svoju vrednost i ne negiram automatski to (mada je prevazidjeno i tupo sad u 2014-oj; to je jedna od onih stvari koje lako postaju dated), ali muzika emperora postoji za sebe.

 

i jedno i drugo je plemenito samo ne u svakom slucaju u istoj meri; muzika cuva svoj sjaj duze od vizuelnog stila. on je "plemenit" u svom momentu nastanka, u odgovarajucem kontekstu ali konstantna reprodukcija toga u nekom ambijentu gde poruka i efekat nemaju smisla nije plemenita.

 

a u svakom slucaju muzika kod konkretno emperora je svakako bitnija i bolja od njihovog generickog imidza koji su kopirali. kod seks pistolsa sa druge strane je bitnije sve sto nije muzika.

 

eto, jel racionalno ista?

 

btw dobrodosao na forum, evo ti zvezdica

 

Racionalno jeste, ali cinjenica je da to kako se Emperor ponasa na bini nije bitno dok si kuci i slusas ITNE. Jedino vizuelno sto je tada bitno je vizuelni dizajn albuma, a slozices se da ne bi bilo isto da je na omotu imlek kravica i da je "In The Nightside Eclipse" ispisano comic sans-om. Zivi nastup isto tako spada u vizuelnu reprezentaciju benda. Ne impliciram da ono sto sada rade treba porediti sa imlek kravicom. Nije toliko aktivno pogresno, prosto samo fali veoma bitan deo.

 

"Prevazidjeno i tupo" je nesto samo toliko koliko je u glavama clanova benda i to nema niti treba da ima veze sa 2014-om ili bilo kojom godinom. Watain recimo jos uvek imaju veoma preteran nastup na veoma svez i nimalo "prevazidjen" nacin. Mozda te lose shvatam, ali kada kazes "prevazidjeno", zvuci kao da impliciras da bend treba da prati trenutne trendove i nastupa na nacin koji publici nece smetati/biti smesan/stagod. Dalje od istine ne moze biti, narocito uz antagonisticnu muziku kakva je metal. Drugim recima, jedini nacin na koji bend treba da boli kurac je u tome da navede publiku da ucestvuje u nastupu sa njima, ne da svodi nastup na nivo publike.

 

Iz cinicnog ugla: publika ionako ne zna sta hoce. Cak iz ugla zarade i komercijalne prodje, bendovima je bolje da uspostavljaju trendove, ne da ih prate. Watain ne bi izlazili u svakom casopisu da nose karirane kosulje i cvikere, bez obzira sto to postaje standard za razne zbunjene americke bendove. Oni imaju prodju jer znaju tacno sta hoce i kako to da predstave a publika sere, apsolutno nema pojma sta hoce i potajno ceka nesto novo sto ce im zagolicati dupe na novi nacin. Onda to postaje novi trend i eto vidis, vec ima koliko volis Watain-junior bendova i jos uvek nicu iz svake pukotine.

 

Hvala za zvezdicu

 

alo bre, pa o čemu se ovde priča, evo uzmimo za primer Hasjarla čije svega dve slike (i to navodne) postoje i ni na jednoj od te dve nije namackan, sa lancima, katancima i bodljama, a lik pravi najbolji black metal ikada

 

a to da muzika podrazumeva imidž je najveći debilizam ikada

 

eno onaj što je tuk'o Rijanu nosi rokericu sa bodljama i prišivkama, pa opet peva neko r'n'b smeće

 

Upravo C ce ti prvi reci da ako bend nije anoniman i sebe predstavlja uz muziku, treba sebe, kao vizuelni element, da predstavi kao deo nje. On je anoniman u okviru Deathspell Omega i jedini vizuelni element benda je odstampan, ali primetices koliko je paznje tome posveceno. Da iz nekog neobjasnjivog razloga povede DSO na turneju, ne bi obukao trenerku.

 

Rokerice, bodlje i sav taj kurac nisu eksluzivni metalu. Pitaj slobodno Halforda. Ovde nije rec u tome da li metal bendovi postuju metal dresscode, nego da li su dosledni vizuelnom stilu muzike koju prave. To apsolutno ne povlaci obavezno sa sobom bilo koja uspostavljena pravila. Samo je bitno pravilno osetiti muziku/koncept i videti gde te to vodi.

[Emperor]

Jedno bez drugog ne ide jer upravo imidz i jeste dusa svega. Istina je oku posmatraca koji ima pameti. Prosto brate ko pasulj.

 

Jedno povlaci drugo. Covek je i pre nastanka razuma bio estetsko bice. Spustiti pojam estetike na puku razmenu informacija u coporu, ili jos gore, submisiju kroz pomodaranje znaci masiti poentu. Drugim recima, lako je reci da su Emperor izgledali kako su izgledali jer ih je subkultura povukla. Lako je to i reci za njihovu muziku, kao i za muziku mnogih pre i posle njih. Gledano puko racionalno, to je svakako istina u velikoj meri, ali pod tim rezonom, muzika i sve u vezi muzike je ionako gubljenje vremena.

 

"Nije bitan imidz, bitna je muzika" -- tvrdnja implicira da je domen zvuka sad nekako plemenitiji od vizuelnog sto je apsolutno horsšit. To sto su Emperor i mnogi drugi metal bendovi izgledali kako su izgledali je prirodni impuls i krajnje je nebitno cepiti dlaku oko detalja njegovog nastanka. Istina je u rezultatima, a rezultat je na kraju bio zvuk isto koliko i slika. Albumi se ne pakuju kao mleko i čips pa se ni uzivo ne izvode u trenerci i carapama. Svim tim "ozbiljnim racionalnim ljudima" kojima je imidz nebitan: voleo bih da cujem "racionalan i ozbiljan" argument za impuls koji vodi ka konzumiranju i ucestvovanju u muzici i kako on racionalno negira vizuelne aspekte iste?

[Emperor]

Ako ces vec da sviras ITNE, treba ovako da izgledas:

 

http://userserve-ak.last.fm/serve/_/71305596/Emperor.png

 

... Samo bez rucnog sata.

 

Ako ti je to glupo i nezrelo, zasto onda ITNE uopste i sviras? Ta estetika je bila integralan deo cele stvari, mnogo i vise za sam bend nego za nas publiku. Ako se ne mozes staviti u stanje uma gde oblaciti se ovako deluje kao dobra ideja, ne bi trebalo da se bakces sa stvarima koje si napravio u tom stanju uma. Rezultat je ocigledan u svim ovim skorijim Emperor nastupima -- tehnicki kompetentno ali fali vatre i duse.

[Watain]

bio sam odmah ispred bine i niko me ni sa čim nije ispolivao

 

Bese ispolivanih ljudi u publici ako me secanje ne vara.

 

То са крвљу,ритуалима и тим стварима је кренуло од Ловлес Даркнес турнеје..Гледао сам неке раније концерте и свега тога није било. Чак ми рече један пријатељ који је био и на концерту у Београду да је било све "нормално" . Додуше и Ерик је на ранијим турнејама пре Сворн... свирао ђитру па није ни мого да се бави другојачијим активностима.

 

Prijatelj te zajebao.

 

Inace, evo krvi jos 2002-e.

 

 

Vec sam pricao ovde, mislio sam da ne ponavljam pricu peti put, polivali su krvlju i na koncertu u Bgu 2007, to je bila Sworn to the Dark turneja, ne sumnjam da su to radili i ranije.

 

Samo tad jos nisu imali para za sve sotonje bling-blingove koje sada koriste

 

Zavisi od toga kako bling definises. Nisu bili bas na nivou na kom su sad, ali ne i daleko. Imali su prilicno komplikovanu binu sa kostima&lancima i ovim Dissection krstacama koje jos uvek koriste. Stalo sve nekako. Malo ljudi ostalo da tome prisustvuje medjutim, Setherial je tad bio vece ime a nocni bitniji nego Watain.

[BM noviteti]

Sad slusam Seven Chalices, kako drma boze oprosti na danasnji praznik.

Ipak mi je Archgoat bolji a na isti fazon drljaju, valjda zbog eho vokala. Mada stoji da su dosta masniji

 

Ne bih bas rekao da je Archgoat isti fazon. Za Archgoat se iz aviona vidi da su iz Finske jer namerno zvuce kao onaj drugi Finski bend. Medju retkima su koji zaista mogu da prenesu istu magiju koju je pomenuti bend prenosio sto je genijalno na svoj nacin -- ali to je neka druga teritorija u kojoj Teitanblood ne bih rekao da pripada. Na prvu loptu je svaki bestial goatfago bend slican ali TTNBLD odskace sa primetno drugacijim pristupom. Duze pesme, duzi riffovi, bubnjanje vise u Hellhammer a manje u James Read stilu, razliciti vokali grme jedni preko drugih kao Funeral Mist ili kasniji DSO. Teatralno, ogromno, koliko brzo i haoticno toliko zapravo neobicno sporo, kao pomeranje tektonskih ploca. Drugaciji osecaj od tipicnog goatfago zvuka koji je uvek tacka negde u trouglu izmedju Blasphemy, Beherit i Incantation/Profanatica.

[BM noviteti]

Meni se Seven Chalices u početku uopšte nije sviđao. Zvučao mi je odvratno. Mislim, i dalje mi zvuči odvratno, ali je u međuvremenu počeo da mi se sviđa. Ako se razumemo... Mada i dalje mislim da je precenjen, ali da je dobar - dobar je. Valjda će i Death da valja.

 

Meni se davno Seven Chalices zavukao u vene i ne izlazi. Onda i Sanctified Dysecdysis. Svi hvalospevi su potpuno opravdani sto se mene tice -- mada jeste cinjenica da dosta ljudi pusti jednom jer je NED bend i onda vice sa ostalima u horu kako je TTNBLD najbolja stvar koja se ikada desila muzici.

[BM noviteti]

[Ascension]

Kapiram ja sasvim šta ti hoćeš da kažeš, samo mi sve to nekako izgleda kao ona filozofija "odsviraj bilo koji black metal rif bez distorzije i abrazivnog zvuka i može da zvuči kao Judas Priest", što je u načelu tačno. Mislim, ako usporiš Perdition's Light i daš mu prirodan, basovit ton, to onda više nije Funeral Mist, jednostavno.

 

To svakako stoji, ali objektivno, da li bi Ascension u ovom slucaju pre poredio sa Funeral Mist ili sa Judas Priest? Poenta je da je daleko vise slicnosti nego sto nije, pa reci da je covek gluv i da ne zna o cemu prica je jednostavno pogresno. Sad, druga je prica sto je on odlucio da mu se album ne svidja pa sad pokusava da nadje neki nacin da ga pljuje i prilazi iz tog otracnog 'nije ovo dovoljno originalno za mene' ugla. Kao da Averse Sefira ne siluje tri Voivod rifa celu karijeru i Birth A.D. ne zvuci kao Slayer koji svira DRI.

 

Zato muzika Averse Sefira nije derivativna...

Rekao je Abbath, sve je to rock'n'roll.

 

Ne mozes istovremeno da sviras neki straightforward black metal, a da izmislis toplu vodu i odsviras nesto sto ne lici na nesto sto je neko vec odsvirao u toj muzici.

 

Ne radi se o tome sto on ukazuje na to na sta sve momenti sa Consolamentuma podsecaju, na taj spisak moze da se doda jos gomila black metal bendova, i to "velikih imena". Razlika izmedju black metal bendova je uglavnom u nijansama.

 

Stvar je u njegovom pristupu, on je sve to pretenciozno napljuvao, a i sam se sa svojim bendovima i svojom muzikom krcka u istom loncu i potpada pod iste podele i pod iste uticaje kao ovi koje pljuje...

 

 

E, upravo. Al' onda se tako kaze, a ne po coveku odmah da je niko i nista i da je gluv.

 

 

[Ascension]

Covece, pobogu:

 

 

 

... Kada ne sviraju skoro potpuno identicne rifove, onda sviraju vrlo slicne. Stvarno ne znam kako ljudi mogu da ignorisu mestimicne Dissection uplive a potpuno ignorisu da je Watain u sustini Mayhem klon. U pitanju su isti intervali i ista tehnika. Tek ce oni na Sworn To The Dark i Lawless Darkness poprimiti taj thrash zvuk ali cak i onda jos uvek vise zvuce kao Mayhem nego sto ne zvuce kao Mayhem.

 

A Ofermod? Ista prica.

 

 

Ili eto, slusaj ovu akordsku progresiju:

 

http://www.youtube.com/watch?v=SspfwkCikeU

 

 

Mislim da razgovor uopste nema smisla. Ili cujes ili ne cujes, cinjenice su ti tu.

 

Grey Light Sibling -- da, Funeral Mist je ostriji i brzi i vise kao Marduk, dok se ovde malo cuje Watain i Deathspell Omega circa Kenose. A reci da Deathspell Omega nikada ne zvuci kao Funeral Mist i Funeral Mist nikada kao Deathspell Omega bi bila glupost. SMRC je pun rifova koje ne bi bilo tesko ugurati u Salvation uz minimalnu promenu. U svakom slucaju, uzmi bilo sta -- uzmi Perdition's Light na primer, uspori malo, daj mu prirodan, basovit ton, eto ti Grey Light Sibling. A vokali su svakako potpuno Funeral Mist, ista kadenca, isto onako naslagani jedan preko drugog. Nije bitno kakav mu je glas i da li zvuci kao E ili Arioch, bitan je stil u kome peva. Nemoj ovo da shvatis kao da zelim da pametujem ili da se svadjam -- ali zaista, koliko god puta da si poslusao Salvation, pa neka si -- ... ali poslusaj bolje?

[Ascension]

"Anonimus" je Jeff Tandy, basista Averse Sefira. Ako je iko ovde gluv, to je onaj koji tvrdi da Grey Light Sibling ne zvuci kao Funeral Mist pesma. Cak je i kadenca vokala skoro identicna. Lik barata "pojmovima unutar orthodox BM scene" sasvim korektno, mada jeste previse ostar prema albumu. Ako ce reci da je Ascension uzasno derivativan pa onda srati samo na toj osnovi, onda su i Watain i Ofermod isto tako derivativni (Mayhem).

 

 

[Koncertne agencije u Srbiji]

Gresite sto otkazujete. Sam Watain moze da dovede 150 ljudi. Sa Destroyer 666, to bi sigurno bilo 150 ljudi, lako moguce i 200. Prognozirate posecenost ovog koncerta na osnovu posecenosti Nugera Bunget koncerta a ne shvatate da uopste nije u pitanju ista publika.

 

Watain u startu ima daleko vise publike, a dostigli su i nivo notornosti medju mainstream Metal krugovima. To svakako nije isti bend koji je bio ovde pre tri godine - jer tada je njihov mainstream uspeh tek bio u zacetku. U medjuvremenu je taj hype - mada, kao i uvek, sa zakasnjenjem - ipak prodrmao i ove prostore. Ta prica o tome da isti ljudi dolaze na sve Black Metal koncerte jednostavno nije tacna u ovom slucaju. Sve postovatelje ekstremnijih pravaca metala trenutno vise ili manje zanima Watain, jer to vise nije samo Black Metal ime. Sta vise, sigurno se pojavljuje i deo Thrash ekipe, sto mladje, sto starije - a Destroyer 666 su im dodatni podstrek. Da, bilo bi i dece, a sasvim moguce da bi doslo cak i malo 'ljudi sa strane'. Hype jednostavno brze i sire putuje zbog interneta - Watain su vec siroko poznati po tome sta se na njihovim binama desava sto bi samo po sebi bilo dovoljno da dovede radoznale 'autsajdere'.

 

Taake i Helheim? 50 ljudi, u vrh vrhova glave.