Dawngreeter

A sto? Ako se vec pljuje, zasto ogranicavati po cemu se pljuje? Evo ja bih bas mogao fino da ispljujem dobrih 70-80% metal scene. Procentaza znatno skace ako Nu Metal ukljucimu u metal scenu (sto bih ja radije da se ne desi)

Problem kod ovakve vrste diskusija je u tome sto ljudi obicno nisu bas upuceni u prirodu 'dokaza' sa kojima se razbacuju. Kao prvo, treba biti svestan da se prica o necemu sto je najvecim delom zasnovano na mitlogiji. Potom treba uzeti u obzir na koji nacin tacno "naucnici" dolaze do tih "dokaza". Obzirom da je putovanje kroz vreme nemoguce, jedino sta im preostaje je da mrse muda i postavljaju hipoteze. Daklem "dokaz" je nista vise do hipoteze koja se nemoze opovrgnuti. A to i nije toliko tesko smisliti jer u pitanju mitlogoija i moguce je smisliti bezbroj hipoteza koje su logicki koherentne unutar sebe, ali zapravo nista ne dokazuju. Na kraju se sve svodi na onaj stari princip: "ko se glasnije dere taj je u pravu" jer pored razbacivanja ranije pomenutih hipoteza, ne postoji ni jedna druga validna argumentacija. Zakljucak: Atlantida je mogla da postoji, a mogla je i da ne postoji. Kad se sve sabere i oduzme, to ni u kom slucaju ne utice na cinjenicno stanje da mi to nikada necemo znati.

Ma nije u tome poenta, potpuno si promasio o cemu se radi. Ako te zanima trash kao institucija, idi petkom u KST. Mislim, i ja idem petkom u KST, ali to je sada druga prica. I kada vec znam da sam otisao na beznadezno propalo vece, mogu da se zezam uz neku muziku koju pod normalnim okolnostima ne bih slusao (mada crta preko koje ne prelazim je jasno ucrtana na Nu Metalu). Medjutim, gothic night je gothic night. Kad bude Stivi's Mental Blockout Night onda moze da se trashuje do prekosutra. Inace, niko ne shvata taj night kao "mi smo armija mraka i sirimo tamu". Odnosno, ko to tako shvata, treba da ide na psihijatriju.

I tako otidjoh ja na festival piva, iako mi se nije slusala ta muzika i iako ne pijem pivo. I vec tamo negde iza ponoci, odluci preostala sacica moje postave da se pokupi do KST-a. Prvo sam mislio da se gothic ili EBM prebacio na petak jer sve dok nisam stigao do baste, jedino sam goth-like izglede na ljudima vidjao. Medjutim, Nu Metal me je srecno docekao i razjasnio da je, ipak, u pitanju standardni petak. Sta jos reci... Poison je poranio 15 minuta (pustena pesma u 2:05, sram bilo DJ-a). Prisustvovao sam APSOLUTNO i POTPUNO najuzasnijem prelazu IKADA u istoriji muzike. U maloj sobici, DJ je u svojoj beskonacnoj mudrosti napravio prelaz sa Sepultura - Territory na Queen - We Will Rock You 8O :roll: Pored toga, petak ko petak. A da, ja sam idiot. Kada bi mi neko pucao u glavu u ovom trenutku, racunalo bi se kao eutanazija. Ako neko ima nesto da toda, jesam, i to sam.

Ma uzas jedan, to idolopoklonstvo. Sve te Him majice i uzasavanje kada neko kaze da mu se ne svidja doticna muzika... Kakve je u opste poenta loziti se na simboliku? Lepo sednes, slusas muziku i bas te briga sta je pisac hteo da kaze. A ne ko neki sto pokusavaju da shvate poentu.

A otkad je ne-metal gothic elektronika? Interviewer: "Do you have any regrets?" Andrew Eldritch: "Yes. We fucking spawned techno."

Ma jok, necu bas ja da se kandidujem Ne verujem da poznajem muziku dovoljno dobro da bih bio DJ. Ali ima tu okolo ljudi koji bi, cenim, mogli da budu dobri DJ-evi... A sto se tice toga kakav je Stivi kao osoba, to pojma nemam. Verovatno da se covek razume u gothic muziku cim je dosao na poziciju DJ-a. Ali kao sto Ponocno Ludilo ( ) rece, sa cisto profesionalne tacke gledano, covek lose radi svoj posao. U stvari, jedini nacin da gore radi posao goth DJ-a je da krene sa trance ili country muzikom povrh metala. :roll: E sad, za podelu gothic-a i tako to. Goth podkultura nije nesto sto se direktno definise. Verovatno bi bilo onoliko podvrsta koliko i gotha, kada bi krenuli da samaramo definicije levo i desno. Medjutim, iako stvari kao sto je, na primer, gothic metal tehnicki postoje, ono 'metal' je prilicno dobra indikacija da se ne radi o gothicu. Ma, u ostalom, ajde da izbacimo Nu, Operic, Heavy i slicne metale sa utorka pa onda siti da se svadjamo oko toga sta je vise gothic od neceg drugog. Niko sretniji od mene u toj situaciji, to sigurno mogu reci. Bar bi imali mnogo kvalitetnije gothic nightove.

A bas sam mislio da se niko nece javiti oko objasnjenja. Zahvalan za inicijativu, Angel of desire. a: Mislim da bi bilo malo blesavo posebnu temu otvarati jer je vezano za Him, a i sumnjam da ce diskusija trajati dugo. Daklem, kontra-argumentacija: otkud obrnuti pentakl ima veze sa smrcu? Mislim, nema. U tradicionalnom smislu, pentakl predstavlja sve. Pet osnovnih elemenata i njihovu neraskidivu povezanost. U vikend-satanistickom smislu, to je valjda simbol djavola ili na sta se vec loze vikend-satanisti. Ta ideja da ima veze sa smrcu... jel to nesto sto su ovi iz Him-a 'zvanicno' rekli, ili tako nesto? Objasnilo bi mnogo toga ako oni misle da je u pitanju to znacenje simbola.

U stvari, postovao sam ovde jer me zaista zanima koju pricu Him fanovi furaju oko tog simbola, obzirom da jedino sta vidim u njemu je... pa, vec sam to rekao, pa da se ne ponavljam. Ne bih ni postovao vise od toga da nismo usli u diskusiju oko podrzavanja piraterije i komercijalnosti i sta ti ja znam. A ni ovo ne bi bilo postovano da mi nisi direktno uputila pitanja u svom postu. Daklem, cek stani, nisam vredan objasnjenja? Neki simbol moze da ne poseduje nikakvo bitno znacenje osim zastitnog znaka benda, i to je sasvim ok. Medjutim, doticni simbol se bavi poznatom elementaristikom, da ne kazem simbolikom, ali kombinacija simbola je meni potpuno neshvatljiva i zaista sumnjam da su autori hteli da postignu nesto vise od 'cool' simbola koje bi maloletne heartbroken tinejdzerke crtale po leksikonima. A posto mi niko ne odgovara na startno pitanje, uzimam da je moja pretpostavka tacna. Al ajde, evo ja sam zaista glup, pa ako bi iko mogao da se udubi i objasni mi sta tacno cenjeni heartagram znaci, ja bi mu/joj bio jako zahvalan. Necu sada da ulazim u polemiku oko tog besmislenog stava da je Him gothic, ali dan kada Him bude gothic je dan kada ja idem da se obesim na prvu banderu. U pitanju je neka smesnjikava varjanta na sweet metal, koji u startu nije bio nesto posebno zanimljiv. Bar se drzite termina love metal, kad ste ga vec izmislili. A kakve veze ima da li sam ih gledao uzivo ili ne? Ni The Sisters of Mercy nikada nisam video uzivo, a i dalje odgovorno tvrdim da su najbolji bend ikada stvoren. U ostalom, ja nisam pljuvao ni po jednom albumu, vec sam konstatovao da je Him kao grupa i kao fenomen vrlo besmislena i vrlo komercijalana stvar. Ovo 'besmislena' mozda (mada sumnjam) reviziram ukoliko mi neko objasni pricu oko vikend-satanistickog srculenceta, ali i pored najbolje volje ne mogu reci da Him nije jedan od najkomercijalnijih bendova na metal sceni.

COLD TRINITY 2> Jest, obozavam KMFDM Do duse, u posedstvu sam ogranicenog broja MP3ova (nikako da se nakanim da maznem par CDova za grebovanje od ortaka) ali totalno obozavam sta ljudi rade. Nisam cuo apsolutno ni jednu njihovu pesmo da me nije potpuno odusevila. A inace, odgovorno tvrdim da je znacenje naziva KMFDM istorijski najveca izjava ikada smisljena (kao sto bi se moglo zakljuciti iz mog potpisa ), sa mogucim izuzetkom par Eldritchevih on-stage komentara. A sto se tice Erorove definicije Laibach-a, nisam 100% siguran, ali kladio bih se da ju je smislio u letu. Ide to njemu tako Povodom Stivija i goth night-a. Jel ima neki kriterijum kako se postaje DJ u KST-u? Mislim, jel to neka nasledna titula ili tako nesto? Pa ce sledeci gothic DJ da dodje tek kada Stivi umre? Beogradu vrlo definitivno treba alternativni gothic night, pa jednostavna pmatematika govori da ce bolja muzika privuci vise ljudi. Razumem ja eklekticne muzicke ukuse. Ja prvi imam prilicno sirok dijapazon muzike koja mi se svidja. Od House of the rising Sun od Animalsa, preko Sistersa pa sve do KMFDM-a sa primesama Sepulture i Cradle of Filth-a. U redu je sto Stivi voli metal, najozbiljnije. I u redu je sto voli da pravi kojekakve metal/goth crossover eksperimente. Ali ajde nek mu neko kupi kavez miseva na njima da vrsi doticne eksperimente, pa da ostavi KST malo na miru... Telcontar> U redu je voleti Evanescence (ma koliko ja neshvatao kako to neko moze da voli, al ajde). I niko ne govori da metalci ne mogu da dolaze na gothic. Po sredi je kritika gothic night-a kada je on takav da privlaci pola populacije KST 'ponedeljnika'. Ja takodje volim metal. Vise volim Cradle ili Sepulturu da cujem nego leba da jedem (mislim, to kad nisam gladan; inace volim leba da jedem). Ali to se NE PUSTA na gothic night-u. U pitanju je, ako nista drugo, princip. I atmosfera. Dosao sam da slusam gothic. U redu je jedna, dve ili cak pet izleta u ne-goth muziku ali NIKAKO, i ponovicu NIKAKO, a posto je toliko bitno evo ponavljam jos jednom NIKAKO ne sme da se desi da metal predstavlja vecinu night-a. Ne postoji takva stvar kao sto je "metal koji zvuci kao gothic". Ni jedna pesma od Evanescence nije ni malo gothic. CoF obrada No Time to Cry je ok da se pusti ponedeljkom (i cak smatram da je to prilicno dobra obrada), ali nek ostavi utorak na miru. Gothic metal kao kategoriju mozemo gurati koliko god hocemo, ali gomila Nu-metal i gothic metal bendova ne cine gothic vece. Nek lepo promene ime u Stivi's Mental Blockout Night pa onda lepo mozemo da znamo da se prestalo sa bilo kakvim iluzijama da je po sredi gothic. Hm, opet sam se previse raspisao.

To me podseca na Rage Against the Machine pre nego sto je Zack izasao iz benda. U vreme tuzenja Napstera, oni su kao nesto vikali da su za napster i da hoce da ljudi mogu besplatno da dodju do njihove muzike, a i dalje su drzali ugovor sa kucom koja je iz sve snage dizala tuzbe protiv Napstera. Licemerje u najgoroj mogucoj formi. A sto se tice love metal simbola... ajmo ovako. Him ga je izmislio, Him ga propagira, a nije Him kriv? Ajd da refraziram: nevezano za Him, sta to tacno znaci? Bendovi koje si izlistao su otvoreno hyper mega glupi sa samo jednom (ili pola) tematike u tekstu, i ljudi ih kupuju zbog tih pola tematike. Ako vec volis Him onda nemoj da bezis od toga da su im svi tekstovi i pesme zasnovani na "jooooj sto sam se zaljuuubio" tematici (zanimljive paralele se mogu povuci sa domacim turbo folkom i dance-om)zavijenom u neki mega-dark-zamalo-gothic-metal look .

Him je esencija komercijale. Sto samo po sebi ne mora obavezno da bude lose, ali pored toga sto je esencija komercijale, Him je jos i esencija besmisla. Ajde da vidim kako ce neko da mi objasni sta tacno treba da predstavlja obrnuti pentakl stilizovan da izgleda kao srce. Ili svi samo pretpostavljaju da je cool nositi u isto vreme vikend-satanisticke simbole ukombinovane sa teen patetikom. I onda jos one majice sto se nose okolo sa crvenim srcem i 666 upisano u srcu... :roll:

Bas je jedan moj ortak juce izneo jednu zanimljivu izjavu, pa evo da je parafraziram. KST radi to sta radi zbog para. Pare dobijaju tako sto ljudi placaju pica i ulaznice. Najveci deo rulje su maloletni klinci koji nemaju izgradjen muzicki ukus, vec slusaju catchy riffove koje MTV servira, a nase televizije prosledjuju. Gothic night je tu, takodje, da bi donosio pare, a zove se gothic da bi onaj deo maloletnika koji se tripuje da su 'scary goth' dolazili i ispozirali svoje. I naravno, pustace se ona muzika koja ce dovesti najvise ljudi (daklem metal, prevashodno nu, jer to 'scary' deca slusaju), bez obzira na ime veceri. E sada, ja se ne moram obavezno sloziti u potpunosti sa ovom linijom razmisljanja. I, naravno, uvek zadrzavam pravo da se nerviram zbog propale gothic scene kod nas. Ali ima tu neke istine...

Uf, nema me 24 casa a vi se vec raspisaste... Ajd ovako, prvo za onaj komentar oko petka. Apsolutno mislim da je komentar na mestu, i apsolutno mislim da se KST petak moze nositi jedino sa kratkom posetom srednjevekovnoj inkviziciji. Mada ponekad mislim da bi mi vadjenje creva lakse palo od petka u KST-u. Ali, nije da imam bas neku alternativu, obzirom na to da je petak jedino vece na koje mogu da racunam da ce jos neko iz moje postave hteti da izadje. (Oglas: Menjam dva Fatal Erora za jednog redovnog posetioca utoraka Zezam se, naravno, Eror je totalni frud; osim sredom ujutru kada ga mrzim sto nismo bili utorkom uvece u KST-u ) A i sad se prosrah, trebao sam juce da idem u KST al' nisam jer sam poceo da hvatam neku prehladu i bio sam potpuno ne ispavan. Eto ti prokletstva, cak i kad mogu ne-petkom da izadjem, na kraju ne izadjem... Ono za metal i industrial. Kao prvo i osnovno, KMFDM nije, nikada nije bio i nikada nece biti metal. Sto se tice tog famoznog night-a u nedelju, mogu samo da kazem da i dalje stojim iza toga da je to bio najbolji KST night na kojem sam bio do sada. Malo toga mi je smetalo i sve u svemu, bilo je sasvim OK (mada pored poziranja Rammstein majica, niko sem nas po svemu sudeci nije znao o cemu se radi kada je isao To The Hilt i slicna bratija...). Da zadnji put ponovim, da, bio bi mnogo sretniji da nismo morali da izmisljamo zamenu za KMFDM, ali to je vec toliko puta ponovljeno... Ako Milan bude radio Industrial night, bice to nesto sto nikako nebi trebalo propustiti. a: Manson. Ja ga volim, ali se potpuno slazem sa onim sta je COLD TRINITY 2 rekao povodom istog. U stvari, zbog toga ga i volim, ali to je verovatno samo moja fascinacija poigravanja sa kicom. Manson je potpuno, ali potpuno fake. Apsolutna dihotomija pojmova, obzirom da mu je imidz neka anti-fake prica, a on sam je tolika plastika da se ne moze recima opisati. E bas zbog toga sam fasciniran celom pricom. Gomile klinaca koji ga obozavaju, reakcije medija na Mansonove "izlete" u javnosti (koji su svi do jednog, naravno, u napred spremljeni), mentalitet rulje koji hipnostisan ponavlja da mrzi mentalitet rulje... ma remek-delo u malom. Ne mislim remek-delo stvoreno od strane Mansona, vec kao sam koncept. Slicno pojavi kada rulja klinaca ponavlja "fuck you I won't do what you tell me" uz RATM zbog toga sto im RATM govori kroz pesmu da to treba da ponavljaju. Samo treba postaviti ispravnu perspektivu i dobijas nesto kao modernu varjantu Monty Python's Flying Circuis. I za kraj... sve, sve, ali Manchester Utd. dres??? 8O

Uh... to me podseca na armiju black metal bendova kojima je jedina tema "mi obozavamo satanu"... :roll: Inace, pomenute tipuse sam cuo ceo jedan put u zivotu. Pre, na primer, godinu dana ili tako nesto. I u opste se ne secam kako je zvucalo. Sad ste me zaintrigirali pa cu morati da procackam net za par MP3-ova.

Mnogo si se bre raspricao Erore Ono sta je COLD TRINITY 2, pretpostavljam, hteo da kaze je da metal ne ide uz industrial. I donekle se kanim sloziti, u stvari. Eno pod Rammstein temom u avangardnom metalu (ko je u opste smislio taj termin i sta industrial trazi tamo???) ima iskazanog zaljenja sto se nije pustao SoaD... cini mi se da je po sredi istrenirani beogradski refleks za spajanje nu-metala sa svim i svacim. Al na kraju krajeva, mislim da bi vece bilo mnogo bolje da je gruvala KMFDM + Rammstein + Die Kruppes + ATR kombinacija celu noc. Al dobro, vec smo se svi isplakali zbog tog KMFDM diska koji je u tri itracije pucao. A sta je problem sa pricom oko frustriranih DJ-eva? Ja prvi pljujem po izgovoru za DJ-a koji pusta muziku petkom. Da ne pricam sad o vec milion puta prezvakanim problemima sa gothic i EBM night-ovima (sa casnim izuzetkom proslog utorka... KOJEM NISAM PRISUSTVOVAO! :x ) I za kraj cu se sloziti sa tobom oko zakljucka. Svi bi mi bili jaaaako zahvalni administraciji KST-a kada bi pustili Milana da pusta muziku petkom. U stvari, ne mora Milan, moze BILO KO! Samo da se prestane sa non-stop vrtenjem apsolutno i potpuno istih pesama... P.S. nije u 2:00 nego u 2:20

U stvari, to je bilo i moje startno pitanje kada sam cuo za night, ali kako mi je receno nije bio u pitanju industrial night. Odnosno, u startu se znalo da ce da bude ukljuceno par metal stvari. Ali stvarno, kada se sve sabere i oduzme, bilo je manje od 20% metal stvari (jedna pesma od Slayera, dve od Sepulture i.. hm... zaboravih, dve ili tri od Mansona; mislim da je to to.). As close as it'll ever get na nasem podrucju. A lagao bih kada bi rekao da mi je smetala Sepultura...

Znaci, ko sinoc nije bio u KST-u, zestooooko se zeznuo. A maltene nikog nije bilo, nazalost :| Sve u svemu, zamislite cuda, na Rammstein night-u u proseku je svaka druga pesma bila Rammstein. KMFDM/MDFMK disk je, na nasu veliku zalost, u vise iteracija pucao te smo ostali uskraceni za Witch Hunt, Mortal Combat i ostale bisere datog benda. Ali je zato bilo pomalo Slayera, Sepulture/SoulFly, Die Kruppes, Ministry i cak par stvari od Mansona od cega su mi Tourniquet i Long Hard Road Out of Hell bas lepo pali. U stvari, generalno sam se izgubio ko mamlaz. Ako ste bili tamo, ja sam bio onaj lik koji se najvise gubio To da nadoknadim za propusten prosli utorak, naravno. I eto sada je 9:40, ja sam spavao slavnih tri sata, otisao na posao i razbija me glava, i vrat, i noge, i promukao sam i, u stvari, u glavnom ne znam za sebe. Al' vredelo je, bilo je to definitivno najbolje vece u KST-u otkako sam poceo tamo da se pojavljujem.

Nikada se preterano nisam time ponosio, ali ima stvari od Cypress Hill-a i Eminema koje mi se svidjaju. Par ljudi mi je reklo da bi mi se verovatno i Wu Tang Clan svideo, ali ja nikako da se nakanim da ih preslusam. Ice T kao nije los, ali meni se uvek svidjao daleko vise u Body Count fazonu, sto je vec metal. Inace, muzika ko muzika. Nikakav poseban respekat (jes' vido reci ) ili odsustvo istog.

Hm... moracu opet da pogledam. Znam da je isao kao singl, ali sam bas bio ubedjen da sam procitao da je napravljen (a i pusten na radiu) pre zvanicnog nastanka benda. Ili sam mozda samo prolupao, sto je potpuno verovatna opcija

Ja cuvam svoj kredit dok Max Cavalera ne umre, pa cu onda njega da vratim iz mrtvih

E, jel ima neko "To Hear Myself on the Radio" pesmu? Za neupucene (ni ja nisam znao dok nisam procitao na njihovom sajtu juce) u pitanju je apsolutno prva stvar koju je Eldritch uradio jos pre nego sto su se nazvali The Sisters of Mercy, ako se nevaram.

To skoro pa zvuci kao da mi ne verujes A inace, kad se vec razbacujemo citatima sa sajta Sistersa, ovo je nesto sto je Eldritch izgovorio na jednom koncertu: "It's all a matter of technique. We have it, and you don't, so if you shut the fuck up, we'll play some songs and everyone'll be happy." Kako posle covek da ne pozeli da se ozeni sa njim?

Kako odakle takav stav? Pa ja sam odavno odlucio da ocu da se ozenim sa gospodinom Eldritch. Ima tu, do duse, prepreka. Na primer, ja sam painfully straight, sto nam prilicno ogranicava potencijalne bracne aktivnosti. A i cini mi se da je on trenutno 'zauzet'. Al cim prevazidjemo te problemcice, ide vencanje. A Eldritch ce ubijati za moj paraf tek malo dalje u buducnosti, kad postanem slavan i popularan (sto ce se, naravno, desiti jednog dana, samo je pitanje vremena). Pa onda kad mi isporuci broj ljudi koje je ubio za moj paraf ja cu moci da mu kazem "Sta, samo to? Ih bre covece, pa ja sam za tvoj paraf ubio duplo vise, ajd potrudi se jos malo." [strasne stvari, sta sve covek pocinje da lupa posle ponoci]

8O 8O 8O Znas, za tako nesto bih bio spreman da ubijem I to ne samo jednom. Po coveka za svako slovo u potpisu, ako treba