So What!
-
Posts
126 -
Joined
-
Last visited
Posts posted by So What!
-
-
Ako nisi znao to su izvedence iz Arapskih imena. Mogli ste nas prozvat i Arapima. Tursska imena su ti Orhan, Dogan, Kan, Gokan, Hakan itd...
Немој лупати глупости. Изјашњавање јесте било слободно, али су се припадници исламске вере изјаснили махом као Муслимани.
А по попису из 1991. у БиХ је било оволико Бошњака свих врста (преузето са http://fzs.ba/Dem/Po....lten%20233.pdf)
MUSLIMANI - BOŠNJACI 1496
BOŠNJACI 1285
BOŠNJACI - MUSLIMANI 876
BOŠNJACI - JUGOSLOVENI 96
JUGOSLOVENI - BOŠNJACI 22
SRBI - BOŠNJACI 5
HRVATI - BOŠNJACI 4
BOŠNJACI - HRVATI 4
BOŠNJACI - SRBI 3
СВЕУКУПНО 3791 Бошњака
@људи који мисле да у БиХ данас има 1,5 милиона Срба: Завод за статистику РС и ФБиХ немају податке о брају становника, и таквих података неће бити док се не уради попис догодине. Дотад, и једни и други набифлавају податке о броју становника, једноставно јер могу.
Међутим оно што не могу сакрити јесте број рођених, који је добар индикатор броја становника.
Срба се у БиХ годишње роди око 10.000, и ако имају иоле упоредив наталитет са Србијанцима, има их око 1,1 милиона, а од тога око милион у самој РС.
Бошњаци су негде на 1,6 милиона, а Хрвати на 400 хиљада.
Da jeste, ali ipod toga mogao si vidjeti, daih je 37,2% navelo da im je Bosanski maternji jezik. Znači nije tih 3791 moglo samo reći da im je bosanski maternji jezik.
Ako nisi znao to su izvedence iz Arapskih imena. Mogli ste nas prozvat i Arapima. Tursska imena su ti Orhan, Dogan, Kan, Gokan, Hakan itd...
Da jeste, ali ipod toga mogao si vidjeti, daih je 37,2% navelo da im je Bosanski maternji jezik. Znači nije tih 3791 moglo samo reći da im je bosanski maternji jezik.
Osim toga evo pogledajte da i mi nisamo toliko antisrpski nastrojeni koliko vi mislite. Ne kažemo mi da smo oduvijek bili stradalnici ovdje i osuđujemo sve zločine:
-
1
-
5
-
-
Po popisu 1991,nije moglo da bude Bosnjaka,jer nisu ni postojali,tako da kurca baba vecerala.
E sad,RS je imala popis pre godinu-dve i po njemu ima skoro milion i po Srba. A koliko vas u vasoj Federaciji ima,a i Hrvata i onih Srba koji se nalaze u Federaciji,videce se na tom popisu.
Kako to nisu proterivali kad su moji izbegli.A i naveo sam ti kraj koji je etnicki ociscen.A mogu da pomenem i dobar deo Bosanske Krupe,Bihaca i okolinu,koji su kompletno i brutalno ocisceni od Srba.
Prije nego što počneš lupetati, informiši se i uvjeri da su se 1991. godine na popisu mogao ko izjašnjavati kako je htjeo, a većinski muslimani su se izjašnjavali kao Bošnjaci. A vi koji mislite da su Bošnjaci samo muslimani, u principu ima ih mnogo koji su ateisti ili agnostici, ali se i dalje izjašnjavaju kao Bošnjaci. Dobivaju ime Hasan, Mujo, Ramo iz razloga baš što više, nacija nema religijski karakter nego je to stvar identiteta.
A daj mi dokaz da je RS provodila popis jer od 1991. godine u Bosni nije provođen nijedan legalan popis. Postoje samo procjene, ali zapamti to su samo procjene.
P.S. Vidim da imaš Harrelsona na avataru, a isti glumac je glumio u filmu "Welcome to Sarajevo" u kojem je prikazana opsada Sarajeva od strane VRS.
-
1
-
7
-
-
Pa i Sarajevo je etnički očišćeno, i od ljudi i od naziva ulica.
Argumentuj. Na ovoj karti lijepo vidiš da je Sarajevo i prije rata bilo većniski naseljeno Bošnjacima. Dio grad poznatiji kao Istočno Sarajevo je ušlo u sastava RS-a. Inače to Istočno Sarajevo bi bil oteško i razlikovati da nan antpisima ne vidi da se radi o Istočno mSarajevu. Jer u principu ne postoji nikava granica, nego samo pređeš ulicu i Istočnom Sarajevu si. Taj dio grada je većinski bio i ostao naseljen Srbima.
Srba je uvek bilo najvise u BIH,i zato ce Republika Srpska ostati i zato je tolika,a trebala je biti i veca,al sad sta je tu je,a vi sa svojom Federacijom BiH radite sta je vasem Alahu milo,samo pazite i na prava Hrvata,jer imaju pravo na svoj deo Federacije.
Ako ti smeta,na Izmetov i Tudjmanov grob,pa ih kuni sto nisu uspeli da zbrisu i pokolju sve Srbe.
Popis je sljedeće godine, a prema popisu iz 1991. u BiH je živilo 4 377 033 stanovnika, a od toga
42, 5% Bošnjaka,
31, 2% Srba,
17,4% Hrvata,
5,5% Jugoslovena,
0,2% Crnogoraca,
0,2% Roma,
2,0% Ostalih naroda
Eto, pa ti vidi kako i zašto vas je bilo najviše, ali ove brojke govore nešto savim suprotno. Trenutno se procjenjuje da u BiH živi oko 50% Bošnjaka, ali to ćemo da vidimo iduće godine.
Iznd slike na kojoj pise "Etnicki sastav iz 2005" ti napises da je iz 2009... I onda se posle cudis sto te ljudi napadaju da si zlonameran i da iznosis neistinite podatke...
EDIT: A ta slika iz 2005 govori da bi se RS trebala prosiriti i na ove opstine gde su SRBI vecina, a da vec ne spadaju pod RS...
Gledaj, 2009. ili 2005., znam da se odnosilo na skoriji period pa tako da sam bezveze stavio. Kao da se nešto drastično promjenilo u tom periodu. Znači cjepidlačiš, ali nema veze.
Braneći toliko tu cjelovistost RS-a, vi zapravo se odričete baš te tri opštine u kojima su Srbi bili dominatni i prije rata, a ARBIH I HVO su ih zauzeli u ratu, ali nisu projerali to stanovništvo niti ga etnički očistili kao što je to VRS uradio u Doboju, Prijedoru, Srebrenici, Foči itd... Zuzeli su oni i Mrkotić Grad i Šipovo, nadomak Banja Luke, ali sporazumom o koridoru za Goradžde i dijelove Sarajeva, taj teritorij je ustupljen RS-u.
-
2
-
-
Aha,znaci Srbi toliko plemeniti da se bore za Hrvate i to jos u Federaciji,al time jadne muslimane sjebavaju.
Nema bosanski Srbi sejtani,krivi za sve.Samo muslimani jadni,ugnjetavani,bez prava.
Sve oko hrvatskog entiteta i zelje i probleme Hrvata resavajte i mutite u svojoj federalnoj jedinici,s njima vi i jeste u FBiH.A Srbe i Republiku Srpsku ne mesajte.Svrbi Muju tih srpskih 49%,al nece ni od svojih 51% da krajcuje za Hrvate.I posle im Dodik i bosanski Srbi krivi.
Al dobro sto se zalazes za hrvatski entitet al ti smeta Republika Srpska,a samo malo malo pa pomenes kako nemas nista protiv Srba.
izvrćeš moje riječi il' provociraš, više puta sam naveo da jesam za hrvatsku i srpsku teritorijalnu jednicu u BiH, ali ne u obliku RS-a.Zato što je dobar dio tih opština etnički očišćen.
Dokaz, evo ga:
1991 (prema popisu):
2009
-
2
-
-
U Dejtonu stoji i da postoji Republika Srpska. Čije postojanje je takođe garant stabilnosti BiH, a pokušaj njenog ukidanja - garant definitivnog raspada BiH.
A stoji i da postoji Federacija BiH pa opet, Bosanski Srbi predvođeni Dodikom iniciraju njen raspad forimiranjem trećeg hrvatskog entitet, a hajmo reći da i stabilnost i tog entiteta je garant postojanja te države.
I opet ću ponoviti nemam ništa protiv teritorijalne jedinice Hrvata u BiH, ali ne u formi u kojoj to žele neki drugi političari.
-
4
-
-
Јебена анкета: Ukupno glasova : 35
А чак и на тој небитној теми постоје овакви постови:
Цитираш сумњиве изворе (попут овог форума, ако се то уопште може назвати извором), наводиш нетачне историјске податке, прећуткујеш оно што ти се не свиђа, а хоћеш да учествујеш у дискусији. Немам ништа ни против тебе ни против измишљене нације којој припадаш, само ми је интересантно то што глумите посебан народ.
To je najveći forum i portal Hrvata u BiH. Malo izlistaj taj forum pa pogledaj kakvo je mišljenje Hrvata u BiH o njihovom položaju. Uglavnom, uvjeren sam da bi ti bilo malo kad bi svih milion Hrvata u BiH ispunilo tu anketu. A nisam rekao da nema i onih koji su separatistički nastrojeni samo da ih je veoma veoma malo.
Ako nemaš ništa protiv moje nacije, nemoj je ni zadirati onda. nemam ja ništa protiv Srba, pa ih ne diram. Čak imam i jednu srpsku porodicu u komšiluku (pravo fini ljudi, ne lažem stvarno).
Bez ljutnje, ali Srbi koji žive u Srbiji nemaju puno pravo da govore o siutaciji u istoj. Zašto? Jer u Bosni, u svakom gradu imamo po barem jednu hrvatsku, srpsku i bošnjačku porodicu. Znači u svakom. I oni moraju živjeti zajedno, i evo već 20 godine žive bez problema. Znači ovdje suživot se još uvijek izgrađuje, a u Srbija je de facto srpski naseljena, osim Sandžaka, dijelova Vojvodine, ali i tamo gdje ima manjina uglavnom Srbi zauzimaju veliki procent stanovništva. I najlakše je pametovati iz Srbije ljudima u Bosni kako će živjeti. Jest li vi ratovali ovamo? Jeste li okusili patnje rata? Imali ste bobmardovanje nekoliko mjeseci, a to je ništa u odnosu na rat u BiH.
Uglavnom kao što rekoh, 20 godina BiH je nezavisna država i biće sigurno još zadugo, a garant stabilnosti BiH su upraov Hrvatska i Srbija. Ako niste znali, u Dejtonu janso stoji da Bosnu će čuvati niko drugi do Hrvatska i Srbija. Znači svaki poušaj separatističke akcije, njihova je odgovornost da je zaustave. Zato i Josipović i Tadić već dugo vremena jasno ističe da njih zanima samo stabilna BiH.
-
1
-
5
-
-
ajde idi u Široki i reci im da oni u stvari kače zastavu Hrvatske, nego neku drugu
zaslužio si kesu čvaraka za sav trud uložen u ovu diskusiju
Od kume i kuma za mladence....
http://hercegbosna.org/forum/post377518.html
Kuruze brate moj otresi stoku , reci adminu , ljubavi tvojoj , nek stoku pocera ... Anci udri , sta koj kurac ...
Naguzim ti familiju jajaro usrana sto si se registorvala samo da seres po nama , braci sa Dinare , pojedes nam sva govna sto si izasrao , pocevsi od Hansa Holcijusa ... PRESJEDNIK SESELJ !!!!
I druže ja tebe nisam vrijeđao, ali evo ti to radiš. Spominjanje familije u ovom kontekstu je vrijeđenja i provokacija, a ti mene za isto non-stop optužuješ mada to ne radim. Na forum sam se registrovao da raspravljam o metalu, ali usputno sam naletio i na ovu temu.
-
3
-
-
Pa kad su ih naterali Amerikanci. Ali zato na utakmicama klubova u hrvatskoj Hercegovini nigde nećeš videti bosansku zastavu, samo hrvatske.
Vjeruj mi da ćeš teško među Bosanskim Hrvatima teško pronaći nekog separatistu. Uglavnom kao što rekoh, ali oni žele Treći entitet i pristat će na sve smao da im niko ne dira taj entitet.
A ti si na utakmicama vidio ovu zastavu:
A to je zastava Hrvata u BiH i nekadašnja zastava Herceg-Bosne, a ova zastav ispod je zastava Republike Hrvatske.
-
3
-
-
Pa naravno da su Bavarci zadržali svoju tradiciju, kulturu i jezik, jer su to nemačka tradicija, kultura i jezik. Bavarci su Nemci, nisu Marsovci. Kao i Austrijanci, nego je njima odvojena država malo duže potrajala, pa je dovela do veštačkog formiranja posebnog austrijskog identiteta. No, Austrijanci barem priznaju da govore nemačkim jezikom, ne izmišljaju austrijski, kao što su izmišljeni bosanski i crnogorski. Religija nije bitna za određenje nacije, to ima samo kod nas i nigde više u svetu. I opet kažem - da nema te religijske razlike kao posledice islamizacije, nikada tih 3 miliona Bošnjaka ne bi dobilo ideju da se razlikuju od Srba i Hrvata. To je veštački napravljeno, isto kao i u Crnoj Gori što se izmišlja poseban jezik, posebna crkva - to je posledica, a ne uzrok separatisanja. Bošnjacima, tj. tada Muslimanima, bilo je super u Jugoslaviji, i ekonomski i u svakom drugom pogledu. Ne znam o čemu pričaš kad pominješ "rušenje Bosne, njene kulture, jezika". Uzeli su i Srbi i Hrvati puške u ruke da brane svoju domovinu, ali ste ih vi prozvali agresorima. Kako neko u svojoj zemlji može biti agresor, nije mi jasno.
Da Njemci sa posebnom narodnom nošnjom, jezikom, kulturom, historijom, književnosti, ali narod sličan ostalim Njemcima. Da za neke nacije religija nije bitna, npr. u Albaniji mamo takav primjer,ono šta ja želim da dokažem da je Bosna činjenica, nezavisna, bez obzira koliko je neki priznavali ili pokušavali srušiti. Bosna će opstati sigurno, a što se tiče Hrvata, oni jesu imali zasebnu vojnu frakciju i jesu imali i sukobe sa ARBIH, ali HVO se vodi kao vojska koja je branila Bosnu i Hercegovina, a njihovi zvaničnici tvrde isto. Drugo, Bosanski Hrvati priznaju BiH kao svoju državu, ali traže veću autnomiju. Uglavnom zvanična politika svih hrvatskih stranaka u BiH uglavnom poziva na veću autonomiju ili treći entitet, ali ne spominju nikakve separtističke ideje jer su prihvatili BiH kao svoju državu.
-
1
-
2
-
-
Zasto se onda preko 30% stanovnika Crne Gore izjasnjava kao Srbi? Ako se jos pogleda rezultat glasanja na referendumu (koji su manje-vise odlucile manjine), tj. kako su glasali pravoslavci tamo, taj postotak je jos i veci. Ili namerno ili slucajno, ali eto vidis, spinujes cinjenice. Zato nije ni cudo sto ovde ljudi misle da si povokator. Moje misljenje je da nisi bas to, ali da si dobro informisan - i nisi bas.
Koliko znam prema posljednjem popisu u Crnoj Gori se oko 75% stanovništva kao pravoslavci dok se etnički 45% izjasnilo kao Crnogorci, 28,7% kao Srbi, 8,6% kao Bošnjaci, 5% kao Albanci i 1% kao Hrvati.
Ovo je mapa koja daje pregled u kojim opštinama se najviše glasalo za za izdvajanje, a u kojim protiv (crveni su za, plavi protiv). Uglavnom finalni rezultat je bio koliko znam 55,5% za nezavisnost i 44,5% za ostanak u državnoj zajednici.
-
Ja te opet pitam - zamisli kako bi danas izgledala mapa Francuske, Italije ili Nemačke kad bi se gledalo koje su sve državice na tom prostoru postojale pre modernog doba. Bavarska je stara nemačka država, Burgundija stara francuska itd. Isto ti je sa Bosnom, jedna od srednjovekovnih srpskih država. Kad je u moderno doba došlo buđenje nacionalne svesti, formirale su se nacionalne države, a mi smo ovde formirali multinacionalnu i time omogućili veštačko stvaranje novih nacija. Ima toga i u Evropi - Belgija, Švajcarska, Austrija, ali nekako su najviše koncentrisane na ovom našem prostoru. Uz to, činjenica je da Bošnjaci nikada za sebe ne bi tražili da budu posebna nacija da nisu religijski različiti, tj. da nisu muslimani. Da su ostali hrišćani, danas bi svi bili ili Srbi, ili Hrvati, nikome ne bi padalo na pamet da se poziva na srednjovekovnu Bosnu.
A ja tebe pitam zašto danšnji Bosanci (Bošnjaci) su uzeli puške u urke da brane svoju domovinu kada je počeo rat. Zašto Crnogrci koji su pravoslavci tj. kršćani sebe ne smatraju Srbima i žele svoju nezavisnost (to su dokazali i na referendumu). Zašto imaju svoju, naciju, identitet, jezik (odnedavno i posebnu azbuku).
I opet ću po ko zna koji put ponoviti otkud 3 miliona ljudi koji sebe ne smatraju ni Srbima ni Hrvatima, nego samo Bosancima i Hercegovcima.
Za razliku od Bavaraca koji su zadržali svoju kulturu, tradiciju, religiju (oni su katolici dok je većinski dio Njemačke protestantski) i jezik, Bosanci kada god bio ulazili u neke šeme sa ostalim narodima, uglavnom bi završavalo rušenjem Bosne, rušenjem kulture njenog naroda, jezika, tradicije i nametanje nekih svojih teorija jer su Bosanci u manjini u odnosu na Srbe i Hrvate koji žive na ovim prostorima. Zbog pokušaja asimilacije Bosanaca, oni su htjeli svoju zemlju dok je to u Bavarskoj nemoguće, a osim toga njima je dobro u Njemačkoj zbog ekonomskih prilika tako da nikada nisu izražavali želju za separacijom ili autonomijom.
-
1
-
3
-
-
А `ел си ти знао да владари те исте Босне називају своје поданике Србима (Матеја Нинослав), свој језик српским (Стефан Други Котроманић), а за истог тог Твртка си заборавио рећи да се крунисао као "краљ Србљем".
Термин "добри Бошњанин" се помиње искључиво у владарским повељама, и односи се на сведоке (узгред, којих је увек 12, као апостола), крупну властелу из разних крајева државе који сведоче о правноме чину који је записан у повељу. Тако се "добрим Бошњанима" називају и они коју су несумљиво Хрвати (властела из данашње Босанске крајине), или Срби (властела из данашње Херцеговине, Полимља и Подриња) што само указује да се под тим појмом обухватају они који су су верни (тј пружили добру в(ј)еру/bona fides) владару Босне.
Што се DAI тиче, Босна се у том делу помиње као област унутар Србије, и то, замисли, у поглављу насловљеном врло иникативо "О Србима и земљи којој сада настањују".
Један занимљив куриозитет је да не постоји нити један средњовековни босански извор који ће Србијанце назвати Срби. Доследно увек их називају Рашанима (што је оновремени еквивалент појму Србијанци. И Душана су звали рашки цар). Видиш исто тако неко из РС данас неће за браћу преко Дрине рећи Срби, већ управо Србијанци.
Даље, не видим какве везе има да ли је или не Босна раније била независна дражва?
Ено Херцеговина тј, њена претеча Захумље је била незавсина и полунезависна држава кроз већи део средњег века, потрајала је дуже и од Србије и од Босне, а касније је постајао прво Херцеговачки санџак, а потом и ејалет. Да ли то значи да треба да тражимо независну Херцеговину?
Tvrtko I se krunisao za kralja pazi sad "Srblja, Bosne, Pomorja i Zapdnih zemalja". Tako stoji, a ti si tu izvadio iz konteksta riječ Srblja. Znači među njegovim podanicima
su se nalazili i Srbi, ali i Dalmatinci, Hrvati kao i Bošnjani.
Imenuj mi izovre u kojima se Matej Ninoslav i Stefan II se nazivaju Srbima. A ako nisi znao moja država se zove Bosna i Hercegovina, znači Hercegovina baš zbog svoje prošlosti je zadržala svoj naziv, kulturu i identitet. Inače Hercegovci su prepoznatljiv u BiH po načinu govora baš kao i u Srbiji Šumadinci, Moravci itd..
Uglavnom Hercegovci nikad nisu razvili identitet na nacionalnoj osnovi. Jer i Hercegovinu skoro podjedanko naseljavaju sva tri naroda. Sjevernu naseljavaju Bošnjaci, Istočnu Srbi, a Zapadnu Hrvati. Uglavnom ne znam da li je ikada postojao separatistički pokret za Hercegovinu (Herceg-Bosna je zahvatal dijelove Bosne i ne sve dijelove Hercegovine).
I još na kraju želim istaći da se ovakva historije Bosne i Bošnjaka (Bosanaca) uzima za zvaničnu historiju u većini svjetskih zemalja. Čak i Hrvatska prihvata ovu teoriju o Bošnjacima. Ali najbitnije je kao što sam istakao 3 miliona Bošnjaka u BiH i diljem svijeta se identifikuju tako i niko im to ne osporva, pa čak ni u Srbiji. I bunili se neki protiv toga ili ne to je jednostavno tako.
Trenutno najveći manifest bosanskog patriotizma možemo vidjeti na fudbalskim utakmicama. U maju mjesecu će navijači naše reprezentacije pokušati oboriti rekord u broju naših navijača (očekuje ih se 50 000) u Čikagu gdje će se odigrati prijateljska utakmica sa Meksikom. Hajde objasnite tim ljduima zašto oni ne mogu biti Bosanci i Hercegovci.
-
1
-
5
-
-
Druže, kada budes citao istorijske izvore koji se odnose na tu tematiku videces o cemu pricam. Srbija i Crna Gore su bile dve srpske države koje su imali svoje dinastije koje su se sporile oko toga koja ce biti ta koja ce ujediniti srpski narod. Sam knjaz Nikola je, na primer, sebe nazivao ,, najvecim Srbinom, koji treba da taj narod ujedini u jednu državu pod vlašću svoje dinastije".
To što su vas ucili u skoli je nazalost tuzna prica koja se ponavlja i vidja svuda u svetu, narocito na Balkanu, jer politika utice u velikoj meri na pisanje tih udzbenika koji pre svega imaju za cilj da ojacaju nacionalnu svest svojih gradjana. Tako je u Srbiji, tako je svuda. U japanskim udzbenicima npr. nikada necete naci podatke o zverstvima koje su pocinili nad kineskim stanovnistvom tokom Drugog svetskog rata itd. Primeri su brojni, ali to samo pokazuje kako se udzbenici za istoriju u osnovnim i srednjim skolama koriste u propagande svrhe.
Pazi druže, tema je previše osjetljiva i ozbiljna da bih ja neke više komentare o tome. Dao sam komentare onoliko koliko historijski (mislim) da poznajem to pdoručje. To za udžbenike su upravu, ali što se tiče evo npr. osnovno i srednje obrazovanje sam završio po Bosanskom jeziku (pošto u Bosni svaki narod ima svoj obrazovni sistem).
Uglavnom sam naveo to što sam naučio u školi o tome, a nešto manje sam lično istraživao o tome. Znači u nas djeca po Bosnaksom jeziku već od drugog osnovne uporedo sa latinicom uče i ćirilicu (i pisanu i štampanu). Iz književnosti 50% je bosanska književnost dok se ostalo bazira na regionalnu i međunarodnu književnost. Pa tako da imamo oblasti, srpska srednjovjekovna književnost, hrvatska, slovenačka , makedonska itd... pa zatim srpski klasicizam, pa romantizam, pa modernu srpsku književnost kao i književnost susjednih naroda iz navedenih perioda. Znači naš obrazovni program nas tjera da od malih nogu prilagođava da nismo jedini u BiH te da se moramo povremeno prilagođavati i ostalim narodima s tim da ne smijemo gubiti vlastiti identitet.
-
1
-
4
-
-
Da, ali oni danas to nazivaju svojim ,,pradržavama,, sto je takodje greska, ali svako danas stvara svoj nacionalni identitet tražeci neko mesto u istoriji koje onda tumače onako kako bi oni voleli da je bilo (a nije). U svakom slucaju, pre Drugog svetskog rata ne postoji crnogorska nacionalna svest.
A šta je sa nezavisnom Crnom Gorom nakon Berlinskog kongersa, koja je bila saveznik Srbiji u Prvo balkanskom ratu. Znaš dobro da su Crnogorci nakon Berlinskog kongres dobili nezavisnost. Uglavnom to je rijetka država kojoj Osmansko carstvo nije moglo ništa. Nominalno su ih držali pod svojom vlašću, ali poreze su jako teško prikupljali, onda Crnogorce nisu mogli regrutovati pa nikako. Postoji jako malo izvornih crnogoraca koju si prešli na islam za vrijeme Osmanskog carstva, znači malen, ali vrlo z.....n narod.
Nisam ekspert za Crnu Goru, ali mene su u školi učili da su Zeta i Duklja preteče Crne Gore, a Raška Srbije. Onoliko koliko ja znam, mnogo Srba, Crnogorce naziva Srbima u tu teoriju ne želim da se miješam jer ne pozajem puno izvorno porijeklo Crnogoraca.
A svi oni koji pucaju minuse po mojim postovima neka ih i dalje pucaju, ali sam uvjeren da to rade jer se boje istine ili jednostavno ne žele da priznaju neke stvari. Uglavnom poštujem svakog sagovornika pa makar mi i govorio da potičem od Srba, ali samo ako razumno govori i adekvatno argumentuje svoje stavove.
-
1
-
3
-
-
Druze, uz duzno postovanje prema tebi, ali to sto si spomenuo Crnogorce kao neki poseban narod u tom ranom periodu je velika greska i nepoznavanje istorije i istorijskih procesa, kao i to sto govoris za Bosnjake, ali oko toga necu da se raspravljam. Prvo razmisli malo sta ces da kazes pa onda napisi, jer u ovom tekstu tvom iznad ima dosta gresaka.
To crnogorci se odnosilo na Zetu i Duklju dvije države koje Crnogorci nazivaju svojim pradržavama, pa sam zato naveo Crna Gora. Dobar dio Hercegovine je ulazio u sastav Zete, a i Duklje.
-
1
-
2
-
-
Pitaj ti toga ko je komponovao tu pesmu kako se izjasnjava i sta je.
Bosanac je uvek bio regionalni i karakterni opis.Nesto kao vojvodjanin.Naravno da ce se sada ljudi izjasnjavati kao bosanci,bosnjaci,hercegovci...zbog toga sto sam rekao u postu iznad.I to je i normalno.Ali zna se sta su cinjenice.Kao sto rekose randomir i dovla,iz Turske nisi dosao.Neko ti je islamizirao pretke srbe ili hrvate.
A jesi li ti znao da je u srednjem vijeku postojala država Bosna, prvi je spominje bizantski car Konstantin Porfiregenit VII u svom dokumentu "O upravlju države" gdje je spominje kao "Horion Bosona" tj. država u sastavu tadašnje Bizantije. Kasnije su dijelove te iste države zauzimali Srbi i Hrvati i Makedonci (Samuil) i Bugari i Mađari pa i Crnogorci. Naravno nikada je nisu zauzimali cijelom njenom teritorijom.
Ipak nakon 10. stoljeća nalazimo prve pisane dokumente o Bosanskoj banovini koja je pomalo bila vazal, a pomalo samostalana. Ipak za vrijeme Kulina bana dostiže svoj vrhunac kao banovina dok za vrijeme kralja Tvrtaka I Kotromanića dostiže svoj najveći vrhunac ikada pa tako da su se u njenom sastavu sastojali i dijelovi i Srbije i Hrvatske i Crne Gore. Štaviše Tvrtko I je krunisan u manastiru Mileševa u Prijepolju (Srbija).
Bosna je dakle bila nezavisna zemlja do dolaska Turaka, a njeni stanovnici su bili tzv. Dobri Bošnjani (Bogumili, Kršćani, pripadnici protestantske crkve Bosanske), a osim toga u tadašnjoj Bosni je bilo Srba i Hrvata tj. Katolika i Praovslavaca. Tako da nije isključena teza da u neki Bošnjaci zaista potiču od Srba tj. da su sa pravoslavlja prešli na Islam te su s vremenom identifikovali kao Bošnjaci.
Znači, postojala je kao srednjovjekovna država, postojala kao prvo sandžak pa ejalet u Osmanskom carstvu, za vrijeme Bosanske bune nakratko bila nezavisna, postojala kao pokrajina unutar Austrougarske, njena državnost je djelimično uništene unutar Kraljevine Jugoslavije, u SFRJ ponov oživljena njena državnost, i napokon ponovo postala nezavisna država 1992. godine i iste godine međunarodno je priznata od svih članica UN-a pa tako i Srbije.
-
1
-
5
-
-
Sada imate "drzavu" i zastavu,pa je razumljivo da imate i naciju i osecaj prema istoj.Ali do pre 20 godina ste bili srbi ili hrvati.Ili turci.Bosanci su evropska verzija amerikanaca.Sa tim sto niste vestacki nastali iskljucivo od lopova i secikesa.I imate piramidu.
Ako nisi zna do prije dvadeset godina bili smo prisiljeni da se izjašnjavamo kao Muslimani po nacionalnosti. Bosna i Hercegovina je bila refublika u sastavu SFRJ. Drugo svi ostali narodi bili su svjesni postojanja Bosanaca i njihove nacije. Evo sada će vam većini ovaj primjer biti smjišena, ali to je prvo čega sam se sjetio:
http://www.youtube.com/watch?v=dDsZU1n3a50
U ovoj pjesmi koja je nastala ja mislim negdje tokom osamdesetih jasno je istaknuta svjesnost postojanja Bosanske nacije kao i neke kulture. Mada je ovdje Bosanac sa fesom alaudira samo na muslimane, ali u principu moja poenta je bila da je sjvesnost o bosanskoj naciji postojala, a pogotovo kroz neke tadašnje popularne pjesme, a da ne spominjem "Tako ti ja mala moja kad ljubi Bosanaca". Naravno sve te pjesme su uglavnom trash, ali u principu kroz njih samo dokazujem poentu.
-
3
-
-
Добро је, јаничар, поделио си нам лекције.
Иди негде плеши.
Како ти се звао отац? - Хусеин
Његов отац? - Кемал
Чији је Кемал? - Шефкијин
Даље? - Шефкија је Ибров, Ибро је Рушидов, Рушид, Екрем, Муслија, Адем и Алија.
Даље? - Нема даље... Ко је родио Алију? - Откуд ја знам. Опет неки Хусеин, неки Кемал...
Није! - Него ко? Њега су родили Цвета и Спасоје Југовић. А ако кренеш уназад, сретаћеш само оваква имена: Вељко, Милош, Душан, Видак, Војак, Момчило, Вук...
Eto vidiš, u ovom slučaju ti provociraš. Film "Nož" je napisao Vuk Drašković i rađen je u Srbiji. I nema šanse da se takvo nešto može uzeti kao relevantan podatak.
Uglavnom ja da želim da provociram, ja bih napadao, pljuvao psovao i ko zna šta već. Ja želim da govorim glasom razuma, jer razumno treba govoriti. Ne možete ubijediti tri miliona ljudi niti da su srbi ni Hrvati ni Turci kad se oni predstavljaju, za sebe misle i uopšteno jesu Bosanci i Hercegovci.
Isto kao što ja Srbina mogu ubjeđivati da je Rumun, Mađar, Bugarin, ali on će za sebe tvrditi samo da je Srbin i to je tako.
-
4
-
-
Kласичан провокатор. Шатро фин и културан, помирљив, воли Србе, а у сваком посту провуче да су Срби чинили најтеже злочине, да су имали империјалистичке тежње, да су ови у РС примитивни и небитни итд.
Нема везе, пропашће једном и ти који су вас штитили деведесетих година, а онда ће се видети ко је ко.
Ja stvarno ne znam odakle si izvukao sve te činjenice. Sve što sam rekao i naveo u svojim postovima, je samo ono što sje potvrđeno. Zašto? Odmah u početku sam naveo da imam veliki respekt prema Srbima, njihovoj kulturi, historiji i tradiciji. Dali su mnogo velikana iz raznih kulturnih i naučnih grana kao i dosta velikih sportista. U principu do prije nekih 100 godina jaz između Srba i Bosanaca nije uopšte postojao. Kulturno i jezikom slični narodi, uglavnom različiti po tradiciji i religiji.
Neko je napisao da ja izvrćem tuđe riječi, a eto vidiš ko izvrće moje riječi. Rekao sam da su neki srpski lideri imali imperijalističke težnje (znači nisam optužio cijeli narod). Kasnije sam otvrdio da nisu jedini narodi u Evropi sa takvim težnjama. Druže ti ako nemaš adekvatan odgovor na moj post, nemoj se štiti sa tim da ja provociram pozivajući moderatore na ban.
Ovdje sam došao da raspravljam, stojeći iza nekih činjenica koje nisam ja utvrdio nego neki međuanarodni organi. I da ne bježim od toga, da kažem da VRS je počinio najteže zločine, i to nisam ja izislio već je to činjenica. Zašto? Pa cijeli vojni vrh VRS osuđen je na najstrožije zatvorske kazne. Mnogi od njih su i priznali poput Biljane Plavšić, Dražena Erdemovića, Dragana Zelenovića, Gorana Jelisića itd... Znači priznali ljudi zločine.
Ne bježim ni od činjenice da su i Bošnjaci činili zločine u ratu, i to teške, ali mnogo manje. I to je činjenica jer je dobar dio njih osuđen, a jedan dio oslobođen poput Sefera Halilovića, Nasera Orića (čovjek je bio tjelohranitelj Slobodana Miloševića), Ejupa Ganića itd...
Po meni Srbiji treba lider poput Zoran Đinđića koji očigledno nije nekome odgovarao. A teze koju su mngo iznjeli ovdje da su Bosanci nastali od Srba je netačna, jer se sa tom tezom ne slaže 3 miliona ljudi koji žive u BiH i tvrde da je to njihova jedina zemlja i da je to bila zemlja njihovih predaka i da sebe nimalo ne smatraju ni Srbima ni Hrvatima nego poštuju te narode, ali isto tako poštuju i sebe i svoju kulturu, historiju i tradiciju.
I još jednom ističem nemam namjeru nikog da provociram, ali jednostavno ne može se glavom kroz. Ključ blagostanja i napretka u ovom kraju Balkana je pomirenje naroda koji tu žive. A to pomirenje će uslijediti tek nakon suočavanja sa nekim činjenicama jer istina boli, ali je to jedini način da se pređe preko nekih stvari i da se one s vremenom i zaborave te da se nastavi dalje.
-
5
-
-
-
Ne. Ja nista ne prizivam, vec postavljam realno pitanje. Takav scenario ne moze da se iskljuci.
Osim toga, nije mi jasno kako to da neko moze da propagira ukidanje Republike Srpske, a pritom da se protivi pripajanju iste Srbiji. Dvostruki standardi ili sta?
Srbija u tom scenariju ima daleko vece pravo nego federacija BiH, ako ni zbog cega drugog ono zbog volje naroda odozdo.
Tako da nisam ja taj koji prizivam bilo sta:
Ko je ovde, dakle, kontradiktoran?
Drže nem tu kontradiktornosti, Srbi kao stanvnic države Bosne i Hercegovine moraju imati veća prava i autonomiju kako bi osigurali svoju egzistenciju i kako se ne bi dogodilo da psotanu podređene narod u toj zemlji. Osim političke autnomije, potrebna im je i teritorijalna autonomija, ali ne u vidu Republike Srpske. Već kao što sam rekao u vidu regija, kantona ili pokrajina u kojima je srpsko stanovništo većinski naseljeno.
Svako pozivanje na raspad i pripajanje Srbiji je kršenje Ustava. Drugo i Kosovo, mada je najavljivalo nije u mogućnosti da se pripoji Albaniji, a Albanija kad bi to htjela ne može jer njihovi primarni ciljevi su Evropske integracije i NATO (čiji su član) i jednostavno im niko ne bi dozvolio da tek tako pripoe neku državu sebi. Od kraja Drugog svjetskog rata, u Evropi, a i u svijetu (ja mislim), se nije desio slučaj da neka država sebi pripoji dio neke druge države ili neku kompletnu državu (Izraelsku okupaciju Palestine ne računamo).
Ako jeste de mi navedite jedan ili više takvih primjera. Kosovo se sigurno nikada neće pripojiti Albaniji (veće su šanse da se vrati Srbiji) niti će se RS pripojiti Srbiji.
-
2
-
-
A sta ako se sutra, ili za 10 godina, napravi dil o podeli Kosova, a za nadoknadu se Republika Srpska pripoji Srbiji, sto je i jedino prirodno resenje? Sta onda? Sta ce ta federacija tu moci da ucini?
Ionako BiH u sadasnjem obliku postoji samo zahvaljujuci stranim faktorima. Onda cela ta prica o istoriskoj "bosnjackoj" Bosni pada u vodu, svidjalo se to nekome ili ne. Ionako sadasnje granice na Balkanu nisu ni prirodne ni istorijske, vec su posledica raznih kongresa itd.
To što ti želiš je uništenje jedne međunarodno priznate zemlje i ja ti garantujem da je takav scenario nemoguć. Prije svega, mada ne podržavam nezavisnost Kosova što sam istakao u prethodnim postovima, ipak Kosov je priznate od država sila te od većine EU. Otprilike to su države oko kojih se sve vrti i njihvo priznanje (nažalost) je danas dovoljno da bi neka država moga biti međunarodno priznata. I neke arapske zemlje ne priznaju Izrael koji je nastao pod američkim dirgiranjem, ali Izrael spada u jedne od najuticajnih država na svijetu.
A prizivanje na raspad BiH je prizivanje je i prizivanje na rat. A da živiš u BiH znao bi da to ovdje malo ko želi i sa jedne i sa druge i sa treće strane. Htjeli mi to ili ne, Kosovo će s vremenom dobijati sve puniji i puniji državni legitimitet baš kao što je to radio i Izrael i nema tu niakvih dilova, osim toga BiH ima vojsku koja je sastavljena od sva tri naroda, ali su glavni vojni centri smješteni u Tuzli i u Sarajevu. Najveći broj vojnika dolazi od bošnjačke strane. Ipak treutno su tu raspoređene i dalje mirovne snage Eufora (Mada se o tome malo priča igdje izvan Bosne, ali u Bosni su i dalje smještene nato snage pod imenom EUFOR). Kako situacija stoji, visoki predstavnik bi se mogao vrlo brzo povući, ali Eufor se ne povlači, on ostaje. A zašto se ne puca po Kosovu nakon nezavisnosti, zato što niko ne msije zbog UNMIKA.
Slažem se s tobom da su trenutne granice izdirigirane različitim kongresima, ali od Berlinskog kongresa Bosna postoji u ovim granicama. I ja uporno govorim da niko ne želi de facto muslimansku Bosnu, nego kako se navodi zemlju tri naroda i ostalih naroda koji žive u toj državi.
-
1
-
-
Upravo ovde leži protivrečnost. Onaj ko poziva na ukidanje Republike Srpske, poziva na novi rat. Mirna Bosna je vrlo lako ostvariv cilj, sve što je potrebno je ne dirati Republiku Srpsku.
U budućnosti će to biti veoma teško, jer prije svega ime Republika srpska je uvredljiva za ljude koji žive tu. Zamisli da Sandžak, umjesto Raška oblast, se zvanično preimenuje u Sandžak od strane državnih organa, a takvo ime asocira na muslimansku dominaciju, a svi znamo da tu ima dosta Srba. Narvano da bi njima smetalo takvo nešto i zato treba da ostane Raška oblast što je njen historijski naziv, drugo entitet ne može biti republika.
RS kao i cijela BiH treba federalnu reformu tj. državu sastavljenu od pokrajina. Na taj način bi Bosna ostala decentralizovana kao što Srbi to žele, Bošnjacima bi odgovarao takav sistem, Hrvati bi konačno dobili svoju željenu autnomiju kroz pokrajina u kojim dominiraju itd.. BiH kao federacija bi bilo jako učinkovito.
A problem Srba u BiH je njihovo masovno iseljevanja ne samo iz FBiH već i iz RS i odlazak u inostranstvo. Ipak Hrvati prednjače u iseljavanju. Ukoliko se ova dva naroda nastave iseljavati iz BiH to će dati prostora Bošnjacima (Bosancima) da dominiraju te na taj način i da kroje politiku. A za egzistenciju Srba u BiH je potrebno reducirati iseljavanje jer na taj način, Bosnu će prepustiti Bošnjacima.
Popis će početi sljedeće godine i bit će utvrđeno tačno koliko se populaciaj Srba smanjila tokom 20 godina.
-
1
-
-
Srbija nije okupirala nikog tada, za razliku od AU, koja je nasilno anektirala BiH (iako je po Berlinskom ugovoru imala pravo samo na okupaciju). Neuporedivo, mesas stvari.
Svakako da ubistvo Franje ne bi puno toga resilo (u smislu oslobodjenja od AU), ali nisu bas iste stvari u pitanju.
Pa u principiu i nisu, pozadina oba događaja je drugačija. Ali oba ubistva su počinjena u ime nekih ideala. Na jednoj strani imamo ljude koji su ubili vođu okupatorske sile, a na drugoj imamo združeno hrvatsko-makedonsku akciju koja je također ubil u ime nekih oslobodilačkih ideala. Hrvatska je dobrovoljno stupila u Kraljevinu SHS, a Bosna je ipak bila pod okupacijom.
Uglavno malo kome se sviđala tadašnja kraljeva politika, ali ja sam psotavio pitanje da vidim da li postoji razlika između dva atentata koje su počinili ljudi sa poprilično sličnim motivima. (Ustaški emigrantski pokret se borio za nezavisnost Hrvatske na kraju su postali fašisti).
@..charlie..
Zaista nemam namjeru da provociram. Nemoj se kriti iza toga da ja izvrćem riječi, budi slobodan i daj svoje puno mišljenje.
Metallica
in Thrash metal
Posted
Iz Tešnja dolazi cijela autobus od nekih tridesetak ljudi, među njima sam i ja. YEAAAAAAAAAAAAAAH!
A da se uključim u vječnu raspravu da li su se prodali ili ne?
Pa dobar dio nekadašnjih hardcore bendove su se na nekki način prodali, ali je Metallica platila najveći ceh. Uglavnom lično meni kao i većini zapravo jedino nije sjeo album St. Anger mada sam i ja potajno slušao pokoju pjesmu, 'Unnamed Feeling' npr.
Uglavnom što se tiče Load/ReLoad albuma, radi se odva odlična hard rock/metal albuma. Pa znate li vi samo koliko se ljudi zakačilo na Metallicu zbog ta dva albuma. Ja ne znam da li postoji bolja balada od 'Unforgiven 2', a ima tu masa stvari koje otkidaju. I lično veoma volim ta dva albuma, a ne shvatam ljudi ko očekuju da nečiji zvuk neće sazrijeti ili evoluirati s godinama. Pa i sam Mustaine je u tom periodu sa Megadethom objavio 'Cryptic Writings' na kojem se nalazi pjesma 'Trust' koja nije ništa puno različitija od pjesama sa ova dva albuma. Uglavno dosta ih se nakačilo na Megadeth preko Cryptic Writingsa.
A za kraj svi koji mrze Death Megnetic su jednostavno iskompleksirani nekim glupostima. Pa to je fenomenalan metal album za kojeg sam siguran da će se u njega kleti za jedno 20 godina. A svima koji mrze ovaj album, poručujem da ponovo poslušaju ovaj masakr:
http://www.youtube.com/watch?v=HukRxMuVcvw