Zen

Koliko imas godina, 11? :haha: 1. najbolje tako, da se ukine i ono malo strucnog znanja koje ljudi steknu u srednjoj skoli posto mozes postati auto mehanicar sa zavrsetkom osnovne skole i usmenim predanjem matorog majstora kome ceo zivot viri pola bulja iz pantalona ajde molim te pa skole su i napravljene jer je nekad bilo tako, odes na zanat pa sta ti bog da, ovako tebe niko ne sprecava da "odes na zanat" tj praksu kada zavrsisi obrazovanje u smeru u kom zelis ne sporim sda skolama treba dobar update i reorganizacija, ali ukidanje nikako. i jos drzavne pa najbolje i srednje skole da svi moraju da placaju Plus, nisi obratio paznju na moj post o informatickom drustvu, sinak, danas i kozmeticarka mora stalno da uci i usavrsava se jer zbog napretka tehnologiej u svakoj grani i grancici se javljaju inovacije, novi sistemi, makar sistem nanosenja akrilnih noktiju i premaza, i tehnologija svega toga.... dakle, stalno ucenje, a ne ukidanje skole, naopako. Postens svoj covek/zena u rangu 1896 godine i dovoljno budes obrazovan da sutra umes funkcionalno da procitas sta pise u nekim novinama...? haha. 2. privatni fakulteti ili drazvni fakulteti, dokle god mozes dobiti budzetsko obrazovanje to je ok. pa svako neka bira. to sto ej nasa drzava usrala fakultete jer ne zeli da sprovede optimizaciju, tipa da se ne upisuje svake godine milion ljudi na prava i ekonomiju, jer su posle na birou ili rade u kaficju... Cinjenica je da pravni profesorski lobi drzi za muda dosta funkciaj u drzavi, ako bi im se smanji broj studenata, i njihova moc bi opala, tako da se ta optimizacija nece skoro desiti. za programiranje rti ne treba nikakva skola ni danas, ako ucis i radis sam. Mada znacajne su razlike u platama ETFovaca programera i uneukih programera, mozda ne u startu, ali posle par godina i velikih projekata, nesamerljive. Ono sto ti kazes, minimum teorije maksimum prakse, to postoji i danas i zove se - visa skola. Da se to primeni na svo obrazovanje, dobio bi gomilu fah idiota koji ne bi znali da gledaju dalej od svog nosa. Klasican americki sistem u osnovi. ni jedan od ovih fakultet nije bespotreban. kod nas ti fakulteti mozda nisu uskladjeni kako treba i imaju svakako daleko vece kvote za upis nego sto bi trebalo, ali reci da je tako nesto nepotrebno... ne mogu da verujem. Ovakvo tvoje razmisljanje je Vucic approved. Samo ljudi sto manj eda se obrazuju i sire vidike, samo ih zadojiti time da znaju scvoju jednu i po stvar da rade i nikakvo opste obrazovanje, kako bi verovali u predizborna sranja. neuk narod su ovce. Filozfija i umetnost. ... pa ocigledno jso nisi dosao do tog stadijuma razvoja da shvatis koliko su te stvari zapravo vazne za zivot. Ovo je momenat kada pozelim da te kao matori zen ucitelj puknem motkom u glavu jer budalish. 3. pogledaj onaj deo o optimizaciji. ne mogu svi da budu akademski gradjani, i ne treba da budu, to ej ssavim ok. ali si pomesao direktota, akademsek gradajan i elitu. Nekada je to bila srednaj klasa, sad zavisi ko se gde uvalio i u sta. Zivim u Srbiji, savrseno mi je jasno da magacioner u boljoj firmi ima vecu platu od moje, a ja sam radnik sa preko 10 godina iskustav u struci, plus fakultet za tu struku jel. No, i dalje biram da radim ovo sto radim, a ne da budem magacioner. Tvoja spika je kao ono cuveno naklapanje "pametnih" roditelja kada im dete dodje iz skole i krene da kuka kako m je teska matematika, i onda oni pametuju kako eto, sta ce njihovom cedu u zivotu, geometrija ili algebra ili diferencijalne jednacine... sta ce mu to? kao i sta ce mu fizika ili hemija, ili bilo sta od tih glupardija u skoli sto jodnu decu teraju da uce. Ili biologija, jer koga boli kurac cemu sluze mitohondrije i kako se vrsi prosta deoba. matematika sluzi da te nauci ne da racunas ili resavas jednacine glupe, ne. matematika sluzi da ti razvije logicko razmisljanje, da naucis da pristupas problemu sa razslicitih strana, da sagledavbas stvari na drugi nacin, to je veoma vazna zivotna stvar. nikakve jednacine i sinusi i kosinusi, zivot. posle zaboravis koliko je sin -x, ali ti ostane u glavudzi nacin da razmisljas drugacije jebeno. Ili ne. zaboravis cemu slui jedro u cjeliji, ali sutra kada ti doktor objasnjava kako se radi vantelensna oplodnaj ili kako funkcionise rak, to saznanje negde isplive i ti mozes uz malo muke i da shvatis sta se desava.... Ne kazem da ej skola sjajna, ili da je sistem, bilo koji savrsen. Covek se citavu istoriju borio za pravo na znanje, a ti sad, u 21 veku otpisujes znanje i odbijas ga u korist rekla-kazala??? Secam se svog prvog "pravog" posla, dodjem na smenu a stari ton majstor mi objasnjava neka sranja oko miksete i ja se trudim da naucim, al mi nist aniej jasno.. onda, godinu dana kasnije, kada sam vec zavrsil aprvu godinu vise elektrotehnicke, shvatim da matori nema pojma nego je njemu neko nekad nesto objasnio pa njemu par stvari ostalo u secanju, ali da ne zna kako to radi, a ja sam naucila i ja ZNAM. Ne dozvoli da te neznanje ponese i liberalni kapitalizam upropasti yep i da im novine izgledaju ko porno slikovnice sa dve recenice proste naravno, ne daj boze prosto prosirene. Znanje dolazi sa ucenjem, a saznanje dolazi sa godinama.

Citam temu "fates warning" kao "fitness warning"

a da resetujem prozor, mozda pocne opet

Kisa divno mirishe evo otvorila sve prozore

Pitaj Glada, zna sve sto se prodaje tamio to je taj sveznajuci metal

U mojoj generaciji je medj roditeljima bio strah od najgore kletve dabogda ti dete bilo iole talentovano pa upisalo umetnicku skolu i onda ti davao celu platu na sredstva za rad i potrosni materijal (narocito za dizajnersku i graficku) jebiga, devedesete zato su nas na pomen bilo kakvog crtanja i drkanja odjebavali na keca al je bilo gurana i ubedjivanja "da budes ekonomista, doktor ili pravnik, ili inzenjer", jer "od toga moze da se zivi" kakva zabluda zivotna

@ gojko kako mislsi da bi sistem trebao ad bude drugaciji u tom smislu, znas neki primer iz evrope ili?

Ovo je zaista tragedija.

mislim da to nemam nikakve veze sa obrazovnim sistemom od nekoga ko ima 15 godina se ocekuje da ima ideju sta ce raditi u zivotu, like dugo vremena? to po mom misljenju ima veze sa godinama, a ne sa sistemom. ok, uvek ima po neki lik koji je ceo zivot hteo da bude doktor, dok se jos igrao u pesku, pa i upise i zavrsi medicinu na kraju, ali nisu svi takvi. licnost, kao i interesovanja se menjaju vremenom, a kada si tinejdzer, tada su promene najdinamicnije. Meni je u stvari tragicno da se trazi to od klinaca da odrede tad, i to najcesce bude pod velikim uticajem roditelja i okoline. I sto ih posle okolina i porodica drkaju ako im se to ne svidja i hoce da promene. Edit navela sam 15 za upis u srednju skolu, a isto to vazi i za fakultet. S tim sto an faxu tek vecina ljudi ZAISTA mora da pocne da uci, za razliku od srednje u kojoj ako malo pazis na casu i nisi glup, zavrsisi odlican na keca. I tek na faxu shvatis da li ti u stvari umes da ucis ui da li si sposoban i zelis to da radis.

sto sebi stajes na muku

Kalimero uostalom, njoj je spanski izborni predmet i imala je taj film sda pogleda u odnosu na ucenje tvog celog roka ajde bre

Suzana Mancic - nagrada publike pasus o sarmi, pasus o trpanju za svakog po nesto

Pa cemu onda taj kalimero stav svako je birao sta ce studirati ae mashinci, niko ne odgovara za Kocicku, jel drzi casove i dalje?

sad kad pogledam kroz sve svoje skole i ovbrazovanje... Jebes ti sve ako nesto ne volis i ne uzivas u tome. Naravno da ima toliko sranja koja uvek moras da ispratis i polozis, ali ipak se isplati na kraju. I ako te fax ubiaj u pojam, onda is na pogresnom faxu, definitivno. Fakat je da posle zavrsene srednej skole vecina ljudi nema pojam sta ce sa sobom ili ima blagu predstavu. i to jeok. I menjati fax je ok. Mislim da je tu veliak greska inatiti se i zavrsavati nesto radi samog zavrsavanja, bacis svoje godien zivota a na kraju ne zelis time da se bavis nikad? suludo gubljenje vremena i zivaca.

@ -kris ako ona uziva a ti ne, onda si ti omasila fax

ne bih se slozila. Izmedju ostalog, probaj da upises umetnicki fax Jel zna neko da li jos uvek drzi privatne casove iz statike, kinematiek i dinamike, i neke mehanike valjda, Branka Kocic?

Sto rece moj kolega sa arhitekture, da bi uzivao na onom jednom predavanju koje me zanima, morao sam da odslusam i ispolazem gomilu sranja koja me ne zanimaju.

Nah, nasa profanka srpskog usrednjoj je bila onako bljutavo romanticna. Iz protesta sam uvek pisala SF na slobodnim temama. zapravo i na svim ostalim, kad malo razmislim...

meni je to bio odmor za mozak. nema sta da mislim sta je ko rekao ili hteo da kaze ili dokaze, cifre ne lazu sve je mnogo bolje ako imas strast prema onome sto radish, to te tera napred i daje ti snagu da se svadjas sa misljenjima iz knjiga i da istrazujes dalje

Onaj deo sa sklopish je tricky Plus, treba citati toliku literaturu sa razumevanjem. A sto si dublje u teoriju umetnosti, to je sve vise gimnastika za mozak. Sto je kul, ali ne bas ako imas malo vremena da sve to svarish. No,s vako ej birao svoje, on teorijski, mi prakticni smer, molim lepo.

Yep, nema vise "ja sam svoje naucio" kad zavrsisi fax. Doba u kom zivimo je dinamicko informaciono digitalno doba, i ko proceni da "ne mora" vise da uci, bice prevazidjen vrlo brzo. To sto su nasi matorci ili babe i dede mogli tako da drve isti kurac ceo radni vek, toga vise nikada nece biti. Sto pre se ljudi pomire sa tim da ce ceo zivot uciti i da to uopste niej losa stvar, naprotiv. To ce im zivot biti bolji i srecniji. To sto je kod nas mentalitet takav da je ljudima ideal da ne rade i ne uce nista, druga je prica, i moci ce u njoj da zive politicari i starlete, ali posten svet ne.

Kvalitet znanja je svuda diskutabilan. zavisi sta zelis da dobijes i koliko se cimas da do toga dodjes, profesori su uglavnom tu da ti pokazu pravac u kom treba da kopas. Ili zatvore vrata ispred nosa

sad smo skoro na doktorskim imali situaciju da nas kolega sa drugog smera (teorija) drnda kako su nasi ispiti nikakvi jer, boze moj, imamo samo da smislimo neki projekat, dok oni imaju da se, zamisli, odvale od teorije. (imamo i mi teoriju, ali daleko manje) Rekoh kul, aj smisli ti sam umetnicki projekat, daj mu teorijsku osnovu i napravi ga. A ne umes samo da smislis projekat? C c c.

@ -kris ahha pa jebote pola mojih ispita je da gledam neki film i da pisem nesto o tome i veruj mi nije nikada ni malo lako. To je kao ona fora sa ljudima koji sto godina studiraju, mozda im bolje ide nesto drugo, ali nisu probali. Jednostavno, nekome nesto lakse i bolje ide.