ilegalac

Konacno smo dosli do resenja!!! uzrok visokih cena lezi u milion stvarcica koje su skuplje. Niko ne trazi tajne vaseg zanata (jer se to prenosi sa kolena na koleno), vec da nam kazete ko to i u ovoj sferi ljudskog zivota zajebava, te smo po platama Srbi a po cenama Nemci. Monopol u iznajmljivanju prostora?? Ako je to hajde iznesite, zamolicemo Cosica da najesen posveti jedan poligraf toj temi. Ali da budemo prizemni i da ne pricamo da je skuplje gorivo, koje ulazi sa 1% u cenu karte. @VUK Niko nije kriv organizatoru sto nema popunjene kapacitete!!!!!! Neka nadje dva posla. Ako su tako pausalna, neka nadje i 6!! Zamisli Nemac da radi 8x vise, a da zive istim zivotom, na ustrp koncertnih posetilaca. Mnogo ljudi radi po dva posla, zato sto nema mogucnosti kao neki da obrnu jedan posao, te odu na malo duzi zasluzeni odmor. Zamisli profesora koji mora da trci u tri skole da bi nabio punu platu. Zar ne bi voleo da ima sve na jednom mestu? No njemu neko drugi propisuje platu, te mora da leze na rudu, a o ovome sto pricamo je sasvim suprotno, jer neko drugi leze na rudu.

Hajde da konkretizujemo na sferu dovlacenja benda.

@VUK Nigde nisam rekao da je bend jeftiniji od zemlje do zemlje, mada ima i toga. Ako se biduje onda je skuplji. Mislim da nije sve tako pravolinijski, verujem da i bend nekada kalkulise, sabira i oduzima. Hajde ovako, Postoji skupina ljudi i aktivnosti, koje opsluzuju koncert u zemlji. Svi ti ljudi zive od toga. Sada ja samo pitam da li ti ljudi imaju evropske plate za to sto rade ili nemaju. Ako imaju, hajde onda da inzenjeri predju da nose opremu jer posto bi bili placeni kao fizikalci u nemackoj, sigurno im se isplati, barem honorarno. Drugim recima, ako je iznajmljivanje bine ovde isto kao u Nemackoj, postoje dve varijante da ovaj ovde zivi kao bubreg u loju da ovaj ovde zivi normalno, a da onaj u nemackoj odradi 4x vise koncerata da bi ziveo za njihove uslove normalno. Ako je prisutan monopol u tim sferama, daj iznesite to, od cutanja nema nista. @Razbijac Mene Frubi nikada nije pustao, sam sam ulazio. Ruku na srce, kada je saznao da snimam, hteo je neki dil, ali se plasio da mu ne saznaju menadzmenti bendova. Na zalost pojavio sam se kada sam cuo da je RNA poginuo, te sam malo vise pratio forum i ukljucio se u raspravu.

Upravo je to problem, koji ce biti jos dugo vremena neresiv. Vec dugo godina filozofija nase zemlje je da moze da udje novca na privatne racune koliko hoces, a ne moze nista da izadje. Naravno zbog deficita, a ne zbog muljavine. Kada bi prodao kucu koja ti je u vlasnistvu imao bi velikih problema da izneses novac iz zemlje. Kada bi se internet i placanje preko neta omasovilo (tj ljudi bili primorani da se znalaze kao ti i slicni), ova kvazidemokratija bi brzo potonula, ali moze im se... Ponekad je coveku lakse da ima sto manje informacija u glavi, jer zivi u nekom prividnom blazenstu, kome svi tezimo...oh pay pal, pa cemo biti na spisku zemalja sa ogranicenim mogucostima. Evo sta nas ocekuje, sta mislite u kojoj cemo grupi biti? Moras nesto da prodas ili ti uplati tetka iz Amerike (to je suficit za nasu zemlju), onda to imas na paypal racunu, te sa tim mozes nesto da kupis (naravno uz carinu i pdv). Obrni - okreni ________________ (dodajte sami). Pardon mozda ce biti mogucnost da fundiras tvoj nalog sa kreditnom karticom ali nekim mesecnim limitom, kao sto je bio na moneybookers-u 50 eura (to od pre neku godinu, ne znam sada, nisam clan vise). To nema veze sa nama vec generalno zbog pronevere, jer ako 'punis' nalog sa SWIFT, onda to samo ti mozes da uradis, a sa karticom ... Ja sam pre nekoliko godina nasao rupu za slanje novca. Servis bidpay je radio sa Srbijom. Bidpay je slao cekove koji su sluzili za placenje aukcija. Onaj kome treba da posaljem novac oglasi nesto na Ebay-u, recimo tegove od 50 kg koji kostaju $5, a postarina $95. Ebay mu zaracuna fee samo na $5 a ja imam pravo da posaljem $100 preko bidpay-a. Uzmem kreditnu karticu i najnormalnije uplatim. Njemu stigne cek i unovci u banci. Sta sve Srbin mora da radi da bi nekom poslao novac. Uz to je veoma sigurno i jeftinije nego SWIFT, naravno mnogo sporije i vise ne radi . Tj taj servis se transformisao.

Izvinjavam se Elderane-u, pregledao sam postove. Lepo je covek rekao da ovde Sonata ima publiku. Shodno svojim uverenjima dovodi Sonatu. Neko je drugi rekao da su skupi. Nista nije brisano, samo sam ja bio lenj da preturam po postovima.

Lex, Kada bi zavirili u istoriju kako su nekada naucnici vrsili eksperimente da bi pokazali svetu neke stvari, mnogi bi rekli to sto si ti za mene, ali su im mnogi zahvalni za njihovo delo. (opet glupo poredjenje). Nama je nas nastavnik geografije objasnio sirenje gasova (koji je razred, mozda 5 ili 6) sa sledecim recima, ja sam u ovom uglu, a vi u u drugom. Kada ja prdnem oseticete i vi jer se gas siri. Ja smatram da je veoma dobro objasnio, no nema veze. Nisi pratio moju i Dusanovu diskusiju. 'Kada kao slikar ja budem pravio jednu pesmu za dva tri dana, i onda bude mogla da fizički egzistira samo kao jedna pesma, kao što može samo jedna originalna slika, i kad ta jedna pesma imala samo jednog kupca koji će je platiti 1000 eura i puštati samo sebi kod kuće, e onda upoređuj slike i muziku. Muzika se kopira, emituje i masovno sluša i zato se svuda gde se emituje ubire kinta. Kapiraš? ' on je dao sebi za pravo da poredi slikanje sa stvaranjem muzike, sto nije ok. Pogresio sam za nacionalno dobro, u pravu si to je opste dobro, ali nije fer da svaka knjiga u startu kada ode u biblioteku (bez 50 god) prelazi u opste dobro. Da li sam u pravu? Iz moje teorije o intelektulnoj svojini (koju nisam ja smislio naravno), nije bitno o kojem se 'intelektualnom proizvodu radi', vec je bitno da ne moze neko da ga eksploatise i zaradjuje, a da ti kao tvorac ne dobijes nadoknadu. Kakva je veza izmedju vlasnika diskoteke, organizacije koja stiti prava i nosioca prava? Kako ti nije jasno? Ja slusam indijsku muziku, zbog pausalnosti novac ode na metal, od koga ja nemam koristi. Ako moj dinar ode tvorcu indijske muzike koja meni u kaficu donosi profit, ja cu imati diretknu korist, jer ce tvorac imati vecu satisfakciju da pravi nova dela. Zamisli da moja opstina prikuplja porez i novac ode na asfaltiranje puteva u neku drugu opstinu, a ja za koju godinu pocnem da gazim blato, jer se stvar iz godine u godinu ponavlja. Zamisli kada bi bio takav pausal u celom svetu. Ja prodam grafike galeriji, ona organizuje izlozbe i uzima novac. Ti prodas diskove istoj galeriji i ona pusta muziku i doprinosi posecenosti 0.5 %. Galerija treba da plati tebi preko SOKOJa sto pusta tvoje diskove, a onom graficaru, cije su slike 99.5% generator profita NISTA. Oba proizvoda su placena i istovremeno se eksploatisu. Zamisli da ti u frizerski salon pokuca neko iz SOKOJa i malo zatim neko iz OFPSa Za istu muziku traze se dve vrste nameta, sto dovodi malo u zabunu, a u isto vreme bije mu dzepu. Sokoj ima (cini mi se 15% na ime obrade materijala) tako da je njemu sigurno u interesu (politickim partijama) da naplati sto vise, bilo tacno precizirano ili ne. Ne znam stvarno gde gresim u pogledu pausalnosti. Voleo bih da mi neko plasticno objasni. Da dodam Stvari se polako menjaju (u smeru koji ja navodim). Polako pocinju da se osnivaju razna udruzenja za zastitu pojedinih oblika intelektualne svojine. Poput glumaca u pozoristu i slicnih @Elderane, Mene stvarno ne zanima koliko ima ljudi u TN, samo znam da si se ti obracao ljudima, neka vrsta PR, zato pisem u prvom licu. Ne mogu da otvorim taj link gde si pricao o Sonati. Natasa, je potvrdila neku moju okvirnu pricu (mozda nisi ti rekao, mozda je Shamandalie parcijalno editovala), no nije bitno stvarno. Jel mozes da demantujes one cene za SKC sto je navedeno, kako bi mogli da diskutujemo o cenama (sto se uporno izbegava). Jos nesto. Pogledaj moju diskusiju za cene. iskreno ja sam pisao u globalu, a sta da radim sto ti jedini polemises. Veruj mi svi su mi organizatori isti. Ja ne spadam u onu grupu ljudi koji ako im neki organizator dovede omiljeni bend dizu ga u nebesa, a kada zabrlja cute, posto ce im dovesti omiljeni bend (koji niko nece). Verovao ili ne, meni je jedan organizator smestio hapsenje i nikada nista nisam ruzno rekao o njemu!!Ako treba da ga oljagam, to cu uraditi argumentovano, ali nikako ziceraski i prostacki na svakom koraku. Jos jednom, polemika sa tobom nije licna, vec u sklopu teme.

@Dushan Nisam ja pomesao loncice za SOKOJ. Sokoj ima skale za bodovanje zbog popularnosti neke muzike, a ko je odredio skale ne zalazim u to. Cak je u dosta intervjua objasnjeno da klasicna muzika ima veci koeficijenat zato sto se redje pusta i da ne bi umetnici te vrste bili zapostavljeni. SOKOJ se ponasa kao drzava, daj da ti uzmem porez, a kako cu ja da raspodelim to nije tvoja briga. Izvini a sta je cd nego jedna reprodukcija? Poenta autorskog prava je da ako neko drugi zaradjuje na tvojoj intelektualnoj svojini, dobijes ti od toga pripadajuci deo. Ako se vrti tvoj mp3 u wc-u i to pospesuje sranje, to APSOLUTNO isto kao i reprodukcija slike u wc, koja takodje pospesuje sranje, te se naplacuje 2 din za sranje umesto jedan za pisanje (covek krenuo da pisa pa kad je cuo muziku prisralo mu se). Ako biblioteka zaradjuje sto rentira knjige, ne znam zasto pisci ne bi dobijali TANTIJEME, jer da nije njih onda biblioteka ne bi imala na cemu da zaradi, to je jasno kao dan. Sad sto je knjiga nacionalno dobro, a muzika nije, to je nesto drugo. Slozices se, napisati monografiju o nekom manastiru, je mnogo zametniji posao, nego stvaranje nekog albuma. Kako obrazlazes sto SOKOJ uzima 0.2 boda 1 bod 1 euro, za svaki uredjaj koji moze da snimi CD ili DVD, traku... pazi molim te, svako ko kupi DVD rezac je pirat i odmah se daje na stancovanje diskova, a mi da to malo predupredimo sa pausalom. Da rezimiram, nije normalno da se uzima pausal, a da niko ne zna gde novac ide. Ako ja pustam u kaficu indijsku muziku, to znaci da imam neki interes, sto u prevodu znaci, platicu, ali necu da taj novac ode nekom metalcu, jer se nece vratiti u indijsku muziku i ja nemam nikakvu korist sto sam platio. Taj indijac sto mi pasuje dobice manje za svoj rad, a time ce manje biti motivisaniji da stvara novo delo, sto je i cilj. A posebno sto je narod osetljiv na podvale i pronevere...

Jel kod tebe genetika ili stavljas neke narodne meleme? Ako nije samo do genetike, ajd budi fer pa prosledi recept, jer ja nikako ne mogu da ti budem konkurencija s obzirom na tvoj intelekt. @Elderane Jos malo pa smo dosli do kraja (jedan korak od ocaja....) Vidis, ja za AC/DC nemam kome direktno da kazem za cenu karte, a za druge koncerte imam, sto si i priznao, zato ne zameri bilo sta da kazem, sem ako te budem vredjao. Za kartu im se jednostavno moglo, kao sto se moglo za Duran Duran (gde je bilo bidovanja, ko na Ebay-u), ili Brian Adams nesto preko 3000 cini mi se... ima dosta primera, eh sad to je bezobrazluk velikuh. Ono sto smatram vasim bezobrazlukom je da mi objasnjavas o troskovima, kao da svega toga nema i na zapadu. Sve sto tebi traze, traze i njima. Samo se postavlja pitanje, da li su kod nas sve te cene (ne bend, nego gomila sitnica koje kada se skupe cine trosak) iste kao tamo. Prostor? hmm neko rece da SKC uzima par hiljada evra vise nego sto bi trebalo (da ne trazim post sada, ne znam ko je rekao). hajde jednom da nam kazes, sta je to bezobrazno skuplje ovde, te ne moze da bude jeftinije za 5 eura od zapadnog proseka (ne najjeftinije karte, nego prosek)? Svelo se na to da je Srbija podeljena na kaste (moram da se ponavljam, na zalost), te ce samo oni verni fanovi platiti. Neko olako, jer je u nekoj gornjoj kasti, a neko malo teze. E, sada kljuc TI si rekao na temi o Sonati (pre oko godinu ili vec) da ona nema ovde publiku i da je skupa. I ako si to rekao, ti si 'zagrizao' da je dovedes i sada ce cena biti kao i tamo, zbog rizika, koji je 'opravdan' zato sto nemaju publiku ovde. Doci ce njih 500 probranih, ako ne, otkazaces. opet se svodi na dve stvari Ne pozvati bend Pozvati i otkazati ako omane procena (vracamo se na ono odakle je potekla rasprava, OTKAZIVANJE) Da napomenemo da je Sonata jeftinija u Americi nego ovde. Da li tamo dolazi 500 ili 1000 mozda i saznamo. p.s mene vise nervira otkazivanje nego cena, jer, verovao ili ne, nekada mi je to skuplje od same karte, zato sto ne zive svi u Beogradu i moraju da pokrenu neku logistiku da odu na koncert.

covece ovo nesto ne stima. Meni je duplo manji. Ko je sada cudo prirode, ti ili ja?

@Dushan Zar nema SOKOJ neke kriterijume da se dela koja su manje zastupljena vise boduju. Na primer klasicna muzika. Ja se nisam udubljivao da li je metal drugacije bodovan od narodne muzike, a slozices se da ne bi u ovoj zemlji trebalo isto da se boduju. Ja sam apsolutno za to da se i u klonju uvede placanje muzike, ali da ako visi neka reprodukcija, takodje se lupi tantijem i na to. Zar nisu malo muzicari precenjeni u odnosu na druge umetnike. Zamisli situaciju da biblioteka placa SOKOJU neku cifru, a jedan pisac koji je u skolskoj lektiri ne dobije ni dinara sto se njegovo delo iznajmilo 1000 puta godisnje. Biblioteka je na budzetu,ok, ali i radio stanica koja je na budzetu i placa SOKOJ-u. Ovo za frizerske salone i cekaonice, najnormalnije bi mogli da se pojave neki sa znackama koji okupljaju dnevne listove i magazine. Procescnom cekacu bi bilo dosadnije bez casopisa nego bez muzike. Radio stanicam se klepa cifra od ukupnog dohotka. Niko ne sme mafiju da pita da li se dohodak stice na osnovu autorskih i kontakt emisija, servisnih informacija i sl, ili od muzike. Konkretno pustao muziku ceo dan i na osnovu toga navukao sponzore ili na osnovu svog autorstva, SOKOJU je svejedno, on te klepi po dohotku, jer navodno samo zaradjujes na muzici. Neka se muzicari odreknu svojih tantijema u korist uredjaja koji ce 'pravedno' beleziti sta je pustano, pod uslovom da svi imamo novca za originale, onda stvarno ne bi bilo problema. Ovo kazem jer izrada jednog CD-a kosta od 20 centi do jednog evra, zavisno od tiraza. Ako bi se sve te pausalne dazbine rasclanile na broj ljudi, tj korisnika koji slusaju muziku, doslo bi se do zakljucka da svaki covek slusa po tri pesme u isto vreme. Ja sam prvi za placanje, ali da ne bude kao u komunizmu da placas posebnu pretplatu za radio u kolima, jer ne vodimo dva paralelna zivota, jedan u stanu a drugi u kolima.

Najskuplje je nesto cega nema. Prevedeno u sferi koncerata je u dva slucaja: Da niko ne pozove bend u Srbiju. Da pozove pa se ne odrzi. Nisam pricao o svom novcu vec o organizatorima sto su se osilili, sto je ovde i tema!! Ti pokusavas da prebacis loptu da zabasuras diskusiju. Vidi njemu je skupo. Vidis, tebi je skup SKC, ali nikako da odgovoris narodu da li je skup kao Petof sala, te ce Sonata (verovatno) biti cena kao i Budimpesti. Hoces blizak kontakt sa narodom, izvoli. Ovo je pravo mesto za PR-a. Sta ces sledece da smislis da ne pricamo o 'agencijama' na temi o 'agencijama' (neko rece kompanija)? Ovo je samo odgovor na tvoj odgovor, naravno nikada necu da zapocinjem predjasnju diskusiju.

teorije zavere? Najlakse je tako i u produzetku odmah kako ja ne znam. Ako kazes nekom da ne zna, onda mu argumentujes. Ako je moje samo bla bla, a tvoje se svede na takodje bla bla, sta dobijamo? moje bla bla, protiv tvoje bla bla, sa dodatkom da ja nisam upucen. Ok prihvatam da je tvoje bla bla vrednije od mog. Ovde diskutujemo o ceni karata i slicnim stvarima, a ti kao uvazavas neke savete ? Sto ne kazes otvoreno narodu da ces prihvatiti savet da dodas po dve kante za djubre na svakom koncertu, a sve ostalo ostace isto. Nije teorija zavere da su karte za koncerte naglo skocile od 2005 godine. Ispostavljanje racuna i donacije? Zar vam nije dosadilo da pominjete kako ste pukli za Castle i JP? I meni satrulile kruske u transportu, ali se nikom ne zalim. Ne podrzavate scenu bla bla ... Kada treba da se podrzava scena, onda treba fanovi da ispostave racune zasto se ne podrzava scena. Samo napred, od mene vise ni reci, vise nikad! Ostavljam vas da se pravdate narodu kako su skupi bendovi i zakup hala, to vam najbolje ide. p.s stvarno je Sonata skup bend i zbog toga ne moze Srbija da je priusti, sem naravno ako budu skupe karte.

Velika banda. Moj drug frizer (kao onaj na spotu) odbio da plati i doslo mu utuzenje od 11.000 din. Dok ih drzava stiti mogu to sto rade da rade, tj da ti u frizeraju pustas fado muziku, a oni novac prebace Mitru Miricu. To zasluzuje posebnu temu, a mi da ipak ostavimo prostora za koncertne agencije u Srbij, jer je ovde o njima rec.

Nikako!!! To je posebna prica. Poenta je da se organizatori zale zato sto SOKOJ bije po usima (sto je jedna velika istina), a ne zato sto biju po usima, a novac ne ide pravim nosiocima autorskog prava. Nadam se da se razumemo. Ko se nije upoznao sa njihovim tarifama i STA SVE NAPLACUJU neka pogleda ovde

Mozda se i nije lose izrazio, vec ja izvukao iz konteksta. Povlacim rec. Kompleksna je stvar da bi se svelo na ovo sto sam ja izjavio. promoterske price su odavno iste!!! veliki se oglasavaju putem medija i zale se na SOKOJ i drzavu sa dazbinama. Ovi mali ne dopiru do novina i serviraju price putem foruma. Skoro da me i ne zanima koliko kosta paradjz u nabavci, ali kada trgovac na pijaci pocne da mi se prenemaze kako je skupa nabavna cena, e onda procackam kako je u okruzenju i onda imam pravo da mu srucim. Koga briga sto metal orijentisane 'agencije' nisu u plusu? Neka nam poloze ne falsifikovani troskovnik pa da vidimo koliko su u minusu, te mozemo da im pomognemo kao Legacy. Ali milostinja nekada dodje teska, pa hajde da formulisemo da oni to rade samo zbog nas i iskljucivo zbog nas, te da im pomognemo u formi zahvalnice, jer se to lakse prihvata. Neka se oni opravdaju necim drugim, a ne forumskim slatkorecivim postovima.

Kao i obicno YUMu se nista ne menja. Pojedini ljudi zabasuravaju temu, a citaoci se utapaju polako u to. Nema ni P od profesionalizma kada se sa klijentima raspravlja o zeljama i dele ikonice sa pivom. Organizatori se ponasaju kao monopolisti. Naravno imaju uzor u drzavi. Kako mogu da budu monopolisti pored obilja 'koncertnih agencija'? Da krenemo malo dalje od metal voda. Negde krajem 2003 pocinje serija koncerata, poput Deep Purple, Blondie, Fun lovin' criminals, Stranglers (ne mogu da se setim sta je sve bilo po Sava centru, ali je i tamo pocelo), sa cenom oko 1000 din!!!!Ne zadugo pocinju karte da rastu. Mrzi me da trazim kartu za Deep Purple za drugi put, gde je cena karte minimum 1500, mozda 1800-2000 (po secanju, ali je to sve proverljivo). Oh, nije valjda skocio Euro 50%?? Ako bi se izvela prava ekonomska racunica i da je skocio euro 50%, NIKAKO NE BI SMELA DA SKOCI KARTA za isti procenat. Zasto (moram da crtam, zbog bezobraznih organizatora)? Zato sto trosak za bend, koji je u evrima nije jedini trosak!!! Koncert prate mnoge usluge koje konkretno ne zavise od kolebanja evra. Paradoksalno je da svi znamo kako evro polako raste a plate ostaju na pribliznom istom nivou, naravno organizatori ce vas ubediti kako sve svoju usluge placaju striktno u evrima (cak i porez). Sta se desilo? Dogovorom organizatora (verovatno onih vecih, pa su se ovi manji ovajdili), stvorena je neka atmosfera kako u Srbiji nema koncerta ispod 2000. To im je uspelo i posto je Srbija podeljena na kaste, ako se nadje minimalan broj da pokrije koncert, platice debelo ili se nece odrzati. Ako se ne odrzi, ko mari za to. Srbija je plodno tle za izgovore, poput poiliticke nestabilnosti i slicno, a sada je u modi da se kaze da zbog malog broja prodatih karata koncert se obustavlja. Naravno, to ce potkrepiti cinjenicom, kako je tako na zapadu, ali zbog urodjene neobjektivnosti, zaboravljaju da na zapadu ako se odrzi koncert to je pod veoma boljim uslovima na samom koncertu. Kada smo kod zapada ovde se suocavamo opet sa dobro plasiranim lazima ili nekim perpetum mobile. Cene su kao na zapadu, nekada skuplje i onda se to opravda kako bend ne zanima gde svira jer imaju svoju tarifu. Pri tom 'vadjenju' organizator zaboravlja da ima dosta troskova mimo benda. Ako istu sumu dobije fizicki radnik ili na obezbedjenju ovde i u nemackoj, onda hajde da pozovemo inzenjere u fizikalce. Nisam nasao cenu karte za Sonatu u Petof hali u Budimpesti, ali ako najam te hale kosta kao i SKC-a, hajde onda dajte nam neke dokaze da obavestimo medije i pokrenemo to pitanje, kako ne bismo stalno svaljivali krivicu na vas. Hajde da raskrinkamo taj monopol od iznajmljivanja sali, bice bolje i vama i nama. Neka se javi organizator i onaj sto je izjavio da je Sonata skup bend i da nema sanse da se dovede u Srbija, a sada se ipak dovodi. Mozda se ispostavi da je to ista osoba. Vidim da TN pominje kako treba da se 'izvadi' na predstojecim (cini mi se 3 pomenuta koncerta), pa se postavlja pitanje, koliko se zaradjuje po tim koncertima ili bolje receno koliko je jeftin Castle i JP, kada sa tri koncerta moze da se neko izvadi. Zamolio bih vas da ne trujete narod informacijama, kako vam menadzment benda ne daje da zaradite. Kao ono procenat od prodatih karata i ostale stroge kontrole, ne dovodite Stonese ili Madonnu, da se razumemo. p.s nemojte meni da saljete privatne poruke sa recima 'otkud mi pravo da ovako pricam', kao sto ste mi slali kada sam izrazio sumnju da je KISS otkazan zbog poilitickig razloga.

Ispisa celu stranu covek i neodgovori na glavno pitanje Zasto su tako skupe karte? Koga briga za bidovanje i spletkarenje ako je cena karte normalna. Ko bese organizovao KISS?

Zar ima takvih koji misle da su im organizatori drugari i da ce im ispostaviti racunicu? Naravno da su drugari, ali samo sa ikonama u vidu smajlija i piva. Mozda ima i onih koji smatraju da to rade upravo zbog njih. -Dobar dan gospodine, da li ste penzioner? -Da. -Mi upravo danas imamo popust za penzionere. Evo u rancu ima komplet aparata za brijanje .... Kada penzioner dodje kuci i preracuna kupljenu bofl robu sa cenama na pijaci, onda mu malo manje imponuje sto bas neko daje popust penzioneru.

Nije problem u krizi, vec u alavosti organizatora, koji bi isto drpali i da je mnogo bolje stanje. Oni idu logikom da ce uvek biti hard core fanova koji ce nekako pokriti koncert, a ako se prevari neki slucajni prolaznik, dobro je, imamo za dorucak. Ako slucajno zataje fanovi onda ide pljuvanje, jer moraju da se odreknu dorucka narednih mesec dana. Zamislite da neki tirazni bend izda neki album u samo 1000 primeraka, ili odrzi koncert u sali koja prima 300 ljudi. Mogu da drmnu cenu koliku hoce, jer ce uvek imati fanova koji ce platiti to uzivanje, ali ipak se ne praktikuje. Pre 4-5 godina organizatori su napravili eksperiment i uvideli da uvek ima ljudi koji ce da plate sumu koju zarezu. Od tada idu tom logikom i kukaju na drzavne poreze i SOKOJ, i naravno nista drugo ne rade, samo kukaju, jer sve ostalo ide utabanim stazama.

Onda i ovi sto imaju po jedan red malina u dvoristu imaju kompaniju za proizvodnju hrane. Ne znam kako moze normalan covek da objasnjava kako je u tom poslu sareno, nekad dobitak a nekada gubitak, a kasnije da nabroji koncerte na kojima su bili u gubitku, a nigde koncerata gde je bilo dobitka. Gubitak? Da li ste se pitali koliki ste gubitak napravili obicnom narodu vasim bahatim i pompenznim najavama za Castle festival? Ako bi sabrali pojedinacne gubitke u smislu uzimanje odmora samo zbog toga i slicno, doslo bi se do racunice da je veci gubitak u narodu nego Vas. Kako to niste imali u vidu kada ovo sve radite samo zbog fanova? Bidovanje? Imate obraza da izjavite kako je to trziste i toboze konkurencija? Umesto da obican narod (od koga sve zavisi) oseti boljitak, naprotiv dobije po dzepu. Zamislite da taj bidovani novac upotrebite za unapredjenje uslova na koncertima. Ali cemu to, kada su Srbi stoka i ne zasluzuju bolje. Neko, ko je veoma upoznat sa koncertnim situacijama ovde, izjavio je na temi o Sonati, kao je veoma skup bend i da nema sanse da dodju ovde. Koliko vidim sada dolaze. Nesto mi maglovito ko je to izjavljivao. Ako se neko seca neka upotpuni. Frubijevo izlaganje je na nivou : Ma cu da reknem, ma ima da reknem... i naravno nista nije rekao, samo je zagolicao mastu i sluzi samopromiciji.

RNA, nikada te nisam licno upoznao. Ostace mi u secanju divna prepiska. Pocivaj sa sestrom u miru

Barem nije morao da ima boce sa kiseonikom kao Bruce iz Maiden (sto otvara drugo pitanje). Keith iz Stones -a, je jednom zvanicno promenio krv, za ostale se samo nagadja. Postoji cinjenica da Jagger u obicnom zivotu trci dobar broj kilometara dnevno, posecuje teretane ... zasto bi to radio kad zamena krvi resava sve? Zaboravljas Srpskog seljaka koji ceo dan okopava kukuruz u tim godinama (treba nesto da znas pa da zaboravis.).

Podrzavam Princeovo misljenje. Tj otvaram novo pitanje. Koliko kosta Izjava Judasa da je on imao zdravstevnih problema ?

ni meni nije jasno al ajd

koju knjigu? daj neki link, nesto vise...