kaosmonk

ma shalim se ja WHISPER... ja sam od onih koji su verni... sebi!

SOLICITOR75, valjda si hteo recji 'devojke stichite iskustvo shto pre... na meni!'

ma kakva najbolja srpska grupa!?!?!?!?!?!?!?!?! kakve su to baljezgarije?!?!?!? narkoman je samo iskoristio podmetnutu misao o generaciji x i prebacio ju je u pesme ne trudecji se da njima da odgovore i reshenja, bilo kakve moralne poruke!!! na shta je zaludjena masa propaliteta odreagovala mislima tipa 'neko peva i o nama i o nashem zhivotu'!!!! ma kakav je to zhivot koji se bazira na podmetnutom mishlju da je to bila propala generacija? svako je lud ko prihvati ideju da on bash pripada toj generaciji! nisam sreo josh ni jednog obozhavaoca grupe EKV koji je pod dejstvom te muzike uchinio makar jedan pozitivan korak!!!!!! narkoman je samo nashao najlakshi nachin da zgrne lovu za drogu... ako se ti pomirish sa idejom da si propalitet i da pripadash generaciji bez buducjnosti, onda si dovoljno slab - tako da padni u raku! zaista mrzim narkomane, slabe, propalitete... i EKV, naravno! [ 11 Januar 2002: Poruku izmenio Philosopher ]

smarachi! ko se secja shta su oni radili daleke nam recimo '95. ... ovo mu sada deluje smeshno... a ovo za smorrior-a => celu prichu vezanu za smor na videlo su izbacili Svarog...

SHNINKEL >>> Manite se vise hriscanstva.Zar hoces da kazes da pre njega ljudi nisu verovali u Bogove i zivot posle smrti???<<< hrishcjanstvo sam spomenuo iz razloga shto se dosta provlachi kroz razgovor. ljudi jesu i pre hrishcjanstva verovali u bogove ali mislim da tu nije bilo mesta za zhivot posle smrti... to su donele oformljene religije... a nastaviti sa rezonovanjem jednog kromanjonca nigde ne vodi... samo unazad. SHNINKEL >>> Mozes li doista biti siguran u ovo sto tvrdis?<<< hmmm, pa ne mogu da tvrdim, ali zar se ne bi vecj chulo neshto? znam da se o tome dosta pricha ali nigde nekog jasnog dokaza... mislim da je status quo SHNINKEL >>> Da netrazis mozda previse?<<< pa ne trazhim previshe - zhelim da mi objasnish kako ti shvatash to 'zhivot posle smrti'? svesna energija? NIGHTSTALKER >>> Ha,ha,ha, a zasto nebi mogao? Um je misterija. Mozes klinicki umreti pa se "probuditi" sa pricom iz onostranog zivota. Slike koje si video stvorio je tvoj um. Mozda iz samog straha od smrti. Mislim, neces valjda verovati u takve price?<<< tachno. sve slike stvara um.

refleksija luciferove inteligencije shta je to 'nazi momak'?!?! nisam ni lucifera pitao shta je pod time podrazumevao... jeste da se po oblachenju mozhe stecji takav zakljuchak, ali tu svaka slichnost prestaje... suvishe sam lep da bih bio skiner huh, pitanje o mojoj filozofiji... mislim da sam pre spomenuo neshto o haoticima ali se ne secjam gde... tu ja nalazim oslonac... poshto si mi postavio jedno konkretno pitanje red je da ti i odgovorim konkretno... mada je to veoma komplikovano... evo, sedeo sam celu nocj ispred kompa i pokushao da sastavim esej na tu temu... ono shto sledi nije striktno tako, vecj je podlozhno promenama... ne znam da li cjesh biti zadovoljan odgovorom jer je 'definicija' teshka stvar, shto cju pojasniti u samom textu... ali poshto trazhish etiketu, mislim da bi ti ovo pomoglo... pitaj za nejasno... ----------------------------------------- pre nego shto krenem sa definisanjem svoje filozofije, neophodno je definisati termin 'definicije'. ja pod definicijom podrazumevam paradox - definishucjeg i nedefinishucjeg. svaka napisana rech chitaocu govori o samome autoru onoliko koliko govori i o samom delu. zato, ne zhelim da ovim shto cju recji o mojoj filozofiji bude ono shto cje se nazvati 'tachnom definicijom'. nishta nije tachno. centar moje filozofije jeste nepostojanje istog. drugim rechima, glavno 'verovanje' unutar nje jeste da nishta nije tachno. vecjina ljudi gubi vreme pridruzhujucji se ili napushtajucji odredjene religijske i magijske grupacije koje se baziraju na pozitivnim pogledima unutar njihovog 'sistema verovanja'. pronacji konkretan sistem verovanja koji ne sadrzhi probleme i pitanja je nemogucje - chak i da je mogucje, postati fundamentalista i slediti samo jedno uverenje do kraja zhivota ni malo nije zanimljivo. sve dok neko uverenje nije konachno, sluzhi svrsi. sve je dozvoljeno. sve je shansa. poshto ni jedan sistem verovanja nije konachan, slobodan sam da verujem u shta zhelim. ne postoji konkretan sistem verovanja. ne postojanje striktnog teoretskog fokusa razlikuje mene od ostalih. ja tu nisam da bih pravio red unutar zhivota drugih. sam sistem verovanja kod ljudi predstavlja beneficiju i mozhe zhivot uchiniti raznovrsnijim. medjutim, ni jedan od sistema verovanja ne drzhi istnu u svojoj ruci. sam redosled i odredbe tog verovanja su upravo na meni da odluchim. znachi, svi sistemi su mi otvoreni: hinduizam, hrishcjanstvo, budizam, kabala, grchki panteon, rimski panteon, slovenski... telema, vika... znachi, nema ogranichenja. ukoliko se trenutni sistem utvrdi kao nepodoban, ima se sloboda da se on promeni. znachi, ukoliko se ne mozhe nacji veza ni sa jednim bogom, onda teba stvoriti novog. iako se u starim sistemima verovanja mozhe nacji gomila korisnog, ne postoji razlog zashto neko ne bi stvorio nove tradicije, panteone, tehnologije, svetove, rase... lichno, ja sam okrenut i teoriji i praksi (o praksi nekom drugom prilikom, mada se vecj duzhe vreme njome manje bavim... iz razloga shto... drugi put), jer koristim sve svoje potencijale. svakako, oslonac je na materijalnim granicama. kada je sistem verovanja kreiran, to nije kraj. koji god sistem je podoban za mene da postignem ciljeve svoga uma, treba ga iskoristiti. pokushacju pojasniti - u budizmu, recimo, koncept koristi ima svoj kraj u Hobenu, vrhovnom bozhanstvu za tu stvar (da to tako nazovem). za razumevanje 'stvaranja', japanska bozhanstva Izanami i Izanagi su efektivna. za ljubav, tu je grchka afrodita ili babilonska Inanna... stoga moj sistem verovanja ne predstavlja konachan odgovor na misterije zhivota, vasione... svega. zbog toga se onda mozhe i postaviti pitanje: shta je kraj? gde je tu onda kraj? kod mene ne postoji univerzalni, tj. klasichan kraj, prema kome svi mi tezhimo. 'kraj' je individualan. kraj mozhe biti jedna rech: novac, ljubav, intelekt. vezujucji ga samo za materijalni svet, mozhe zaglupeti osobu. kooperacija vishe mistichnih okruzhenja mozhe biti veoma korisna - prizivanje i komunikacija sa nechijim andjelom chuvarem, komunikacija sa zemljom mrtvih, otvaranje kapija za prolaz bozhanstava Lovecraftovog panteona... ali, ipak, ne treba sa ovim ritualima icji suvishe daleko. fokusiranje na iskljuchivo transcedentalne sfere mozhe rezultovati gubljenjem tla pod nogama - kontakta sa materijalnim. sklad ova dva je tezhnja. i sve je podlozhno promenama. pa i same promene. stoga, konkretna definicija nekog mog pogleda ne postoji i bila bi kontradikcija. definishucji neshto, onaj koji definishe ima kontrolu nad time. sama definicija bi postala neshto kao kavez i zatvorila onoga koji definishe. ali ipak je potrebno procji kroz definicije s vremena na vreme i prepraviti ih. ukoliko se jednom definicija uspostavi, kreira, onda sa njom treba raditi, koristiti, unishtiti i formirati novu... ako sam bio konfuzan po pitanju definisanja svojih stavova, pitaj pa da razjasnimo... ako je sve jasno mogao bi i meni da objasnish

ARHANGEL >>> Na primer,ta preporuka o uzimanju noza u ruku i... et cetera. <<< to nije ni preterivanje ni zastranjivanje, to se, arhangel, naziva chishcjenjem... BOXY >>> Izgleda mi da cita dosta literature i sve trazi i raduje se kad nadje neke gadosti o Hriscanima! Dobro neka mu je za volju, al' ja da ga podrzim necu!<<< nema nichega loshe u tome shto neko zheli da upozna neprijatelja svog... dechko se bar trudi i napreduje... boxy, i sam si rekao da ti ne obracjash pazhnju - na shta god bilo - TI koji ne obracjaju pazhnju chine da ovaj svet trune... koliko sam ja shvatio na kraju, jedina tachka razlaza izmedju mene i NIGHTSTALKERA, jeste upravo o tome shto on svoja uverenja stavlja pod satanistichka, shto mi ni ti NIGHTSTALKERu ne mozhesh opovrgnuti , a ja sam ipak za neshto nezavisnije... ali, skrenuh sa teme - znachi, poenta je upravo u tome da se ti trudish da dokazhesh da je onaj sa kojim se raspravljash 'u krivu', tj, da greshi, ili chak da neke svoje stavove dovedesh u pitanje, srushish sve paradigme oko sebe... a to je neshto najbolnije, jer srushiti svoje verovanje... NIGHTSTALKER >>> Kao sto je PHILOSOPHER jednom (slicno) rekao, satanizam je na nevin nacin pruzio ruku ljudima koji hoce da razmisljaju. Zasto? Pre svega zato sto daje argumente protiv hriscanstva tj. pokazuje na covekovu prirodu i instinkte porobljene u hriscanskom duhu. ***o sliku, samo kad pogledas smrtne grehove, zar se ne zapitas sa jedno 100 pitanja cemu sve to? Zudnja, gnev, zavist?<<< eto nas. ok, daje argumente... te argumente znash ti, znam ih i ja. ali josh jednom - postoji li U TEBI neki konkretan razlog zashto ti to zhelish da zavijesh u satanizam?!?!?! mislim na tu filozofiju, taj nachin razmishljanja... NIGHTSTALKER >>> Valjda smo svi svesni sta je dobro a sta nije pa nam stoga, hriscanstvo nije potrebno. Ako slucajno jeste, neka neko kaze zasto?<<< opet. svesni smo, ali da li je potreban onda satanizam da ti na to ukazhe, ako smo svesni? ako nema ne treba hrishcjanstvo, onda je i satanizam tu vishak. ne? NIGHTSTALKER >>> Ja licno nemam odgovor tj. mislim da je to stvar pojedinca<<< uh, preduhitrio si me NIGHTSTALKER >>> Ja nisam osetio homose, nisam ih u zivotu video. Kako da se borim protiv necega sto ne vidim i ne osecam?<<< hmm, pa borba ne mora biti samo u onom kalsichnom smislu - bilo fizichka bilo psihichka. ona mozhe biti izrazhena i kroz tvoj stav o nechemu - neshto kao preventiva. znachi, ciljao sam na to da li kod tebe postoji ogradjivanje od istih i ako postoji kako onda mozhesh da budesh deo nechega shto ih 'podrzhava'? NIGHTSTALKER >>> Ti hoces da porobis ideju slobode! <<< ideju slobode? ne! samo, zashto bi ta sloboda ukljuchivala i homose? kada ih pogledash, mozhesh ih svrstati u kategoriju slabih, jer ne znam kako se mozhe povezati homosexualizam i snaga (snaga - ne u klasichnom smislu; neshto kao snaga lichnosti). slabi ne trebaju chovechanstvu jer su ne produktivni... i sam satanizam ne bi imao rupu u sebi ako bi se ogradio od homosa, jer sam je zasnovan na opstanku jakih koji cje kontributovati celom drushtvu... znachi, selekcija... koju homosi necje procji... NIGHTSTALKER >>> Reci mi na kojim osnovama moze da se zasniva necije neprijateljstvo prema Satanizmu? Ne moze!<<< nikada nisam ni tvrdio da bi neko trebao da gradi svoju mrzhnju prema satanizmu... ono chemu se ja protivim jeste sam naziv, kao shto sam i rekao u nekom komentaru pre... naziv, koji isuvishe vuche ka osnovnom, primitivnom satanizmu... satanizmu kao religiji... huh... da li je ovo argument koji trazhish? veoma mi je teshko da nadjem pravi argument kojim bih uspeo da dokazhem zashto mi i smeta sam taj naziv, osim malopre navedenog... razmislicju... inache sam satanizam u svojoj osnovi ima ideju koja je realna i ok... protiv toga, dakle, ni rechi protiv... nije ni bilo... mozhda je doshlo do nerazumevanja sa obe strane... SHNINKEL >>> Hoces da kazes da ima dokaze da nema zivota posle smrti? Zanimljivo<<< nauka je jedno, a vera je drugo. dva sveta - realnost i imaginacija. shto se te priche o zhivotu posle smrti tiche, krivo je hrishcjanstvo koje te upravo sputava da ti ostvarish sebe u ovome zhivotu, obecjavajucji da te na oblaku cheka carstvo... pretpostavljam da upravo odatle i potiche odbacivanje i same pomisli na zhivot posle smrti... izgleda dosta nerealno, ako razmislish - niko nije 'javio' shta se gore deshava i da li je to zaista tako, niko se nije vratio - a ti ipak OVAJ zhivot drzhish u rukama i osecjash sve - najednom, neko ti kazhe da trebash da apstinirash od uzhitka, zarad nechega za shta i ne postoje dokazi... pitam se da li bi se stvar promenila da se na zemlji provoveda, ne apstinencija, nego uzhivanje, neodricanje i da se tek posle te filozofije proturi pricha da te gore chekaju stvari mnogo, mnogo bolje nego ovde... mislim da bi stvar bila u osnovi drugachija... a zanima me tvoja pricha oko zhivota posle smrti - shta je to, kako se odvija, gde...? da li je to samo svesna energija? ARHANGEL >>> vecnu sveobuhvatnu Ljubav<<< shta je to? treba li ti hrishcjanstvo da bi verovao u ljubav? ARHANGEL >>> Zasto se hriscani zamisljaju kao ljudi puni kompleksa i predrasuda,koje nista zivo ne zanima sem hriscanstva,koji samo sede i mole se Bogu da im nesto da a sami nista ne rade da to nesto dobiju.Bog je tu da pomaze,a ne da daje na gotovo.Ima takvih,uvek ih je bilo i uvek ce ih biti,ali oni nisu pravi predstavnici. <<< to niko nije rekao - da ih ne zanima nishta drugo osim same religije. ali vernik cje se obratiti pre bogu nego sebi, shto je vecj velika mana i slabost - ako ne verujesh u sebe. samim tim ti si ranjiv. dok pojedinac ne pronadje 'sebe u sebi' tj. dok ne uspe da samoga sebe uspavljuje i budi, izgradi se, on je slab, ranjiv, pobediv... ako je tu vera u sebe, nikada ti se u misli necje ushetati neka sila, ma shta god ona bila... NIGHTSTALKER >>> Hriscanstvo zivi od takvih.<<< predivan zakljuchak... NIGHTSTALKER >>> Satanizam te moze naciniti samo jakim <<< opet ista pricha... mada sam ti pitanje postavio pre, dok ne dobijem odgovor, necju dalje o tome... NIGHTSTALKER >>> Ha,ha,ha weak, weak, weak, weak.... Nisam primetio da iko radi posao umesto tebe. Ja mislim da ti nemas sta da kazes da odbranis svoju veru koja je ovde uveliko ranjena. No, ja ne trazim od tebe da ti ovde bilo sta pises, ali takodje ti ni ne branim da to radis. Volja tvoja <<< zapazhanje vredno hvale... zaista ne znam koja je svrha postova kada neko prokomentarishe kako je neko neshto rekao pre njega, te ovaj sada ne mora da se muchi... po principu 'uzeo si mi rech iz usta' - da je neko neshto hteo da napishe mislim da bi to i napisao... inache, NIGHTSTALKER, da li se ti uzdash i oslanjash na nauku? ako je potvrdan odgovor, onda je to lepo chuti...

nestvarna, kako to mislish - azra k'o azra?!?!?! azra cje uvek biti ispred EKV, ako ni zbog chega drugog a ono zato shto u bendu nije bilo narkomana!!! a shto se textova EKV tiche - da su bili originalni - nisu, da su bili dobri - nisu... jednostavno narkoman je doshao i sastavio textove inspirisane tzv. 'generacijom X' u koje su svi hteli da nas strpaju... a podvodljiva omladina k'o podvodljiva omladina - odmah se lepi na te gluposti... ako ti dozvoljavash da te neko proglasi za pripadnika generacije X i da time tvoj zhivot uchini mizernijim, da te sputa u nameri da pronadjesh sebe u radu ili bilo chemu drugom osim u alkoholu i igli - onda ni sam nisi svestan koliko si slab i zavistan od mase... ni sam nisi svestan koliko samoga sebe unishtavash... originalnosti nema, omladina se oduvek lozhila na likove koji su uvecjavali njihovu mizeriju - mogu se za primer uzeti DOORSi - za primer kako se uzme mladost, navuche, iskoristi i zatim baci da trune... shto se muzike tiche - takodje nishta shto nije vidjeno... ne znam niti jednog lika koga je ta muzika pokrenula sa mrtve tachke napred - samo nazad... mozhete mi prigovoriti shto ja opet o degradaciji, ali jednostavno je tako... ne znam niti jednog lika koga je EKV pokrenuo da uradi neshto sa sobom i svojim zhivotom... mizerija omladine... a narkoman je samo nauchio par rifova, okupio ekipu oko sebe i naravno pronashao lak nachin da zaradi sebi za heroin... medjutim, njegova smrt sa sobom nije povukla sve ono loshe shto je taj bend doneo - i dalje su favoriti medju mladima... uh, poshto je vecj proshla ponocj, raspisacju se sutra...

kad spomenuste EKV, shta je to shto je ljude 'lepilo' za ovaj bend?!?!?!?

izvinjavam se zbog kashnjenja posta, ali koliko kinte toliko i interneta... NIGHTSTALKER >>> Cika LaVey ti kaze da nema nista protiv h-seksualaca <<< shto se homosa tiche - ne podnosim ih! i odmah ti je jasno zashto mi se ne svidja ono shto on kazhe... verovatno (i napominjem - verovatno) da je desna ruka homosexualnog lobija koji je iz dana u dan snazhniji i koji je chak sve zastupljeniji i u nashem javnom zhivotu - vecj kruzhe 'priche' da je cela nasha pozorishna, filmska i modna scena zarazhena virusom homosa. jednostavno se shire i shto je najgore - drzhe se zajedno, te ih je teshko oboriti pojedinachno... inache u americi se homosexualizam ne smatra boleshcju - ukoliko doktor pokusha da homosexualca lechi od toga i ukoliko njegovo opredeljenje okarakterishe kao poremecjaj, smesta cje doboti otkaz i nemogucjnost da se bilo gde zaposli... izgleda da novac sa sobom donosi i bolesti i perverte... nije tachno da ti to niko ne mozhe zabraniti - mislim da bi se trebalo efikasnije istupiti protiv toga i ne treba se gledati suvishe usko po pitanju toga - treba se zagledati u dalju buducjnost. ako danas pustish jednog da mirno prodje pored tebe i ne nateresh ga da se povuche u svoju mishju rupu, on cje sa sobom povesti i stvoriti vojsku istih... mora se staviti do znanja da to mora da se sankcionishe... ako neko vecj zheli da zadovolji svoju potrebu, koja je uz to i homosexualna, i 'chika' mu kazhe da je to normalno i da to treba da odradi... ako je takav tvoj satanizam, onda si ti na drugoj strani ulice... NIGHTSTALKER >>> Ako si ti homo-seksualac, ako u tome uzivas, ako ti je to potrebno da se 'popunis', sta tu imam ja da se pitam?<<< mislish, ne trebash da se pitash oko nichega shto tebe ne dotiche? mislish da je to nepotrebno zamaranje? kao shto rekoh u proshlom postu, postoji naziv za takve... nemozhesh stvari da posmatrash sa lokalnog nivoa - samo sa svoje teritorije koja obuhvata pola sa pola metra. jer SUTRA to mozhe tebi (ili chak shta vishe - tvojim klincima) da se desi i da ti dodjesh u situaciju da se branish od stvari koje te se pre nisu ticale iz razloga shto nisu bile u tvojoj blizini, a na koje si mogao u NEKOJ meri da utichesh... homosexualni lobi se shiri neverovatnom brzinom... ne mozhesh nemo stajati i posmarati - morash uzeti neku ulogu u zhivotu i celokupnom kretanju chovechanstva. ako ti ne zhelish da ti se to desi - onda je preventiva najbolja stvar. osim, naravno, ako svoj zhivot smatrash malim, nesiguran si ili se plashish da istupish sa svojim mishljenjem. NIGHTSTALKER >>> Pitaj se zasto bi prizivao sile mraka ako ne zbog sebe i svoje koristi? <<< tu dolazi do, nazvacju ga, 'indirektnog kontakta', 'indirektne nadgradnje'... ali sve dok ti ne ukrotish snage u sebi i usmerish ka ostalima, nishta nisi postigao. jer tek je tu 'direktna nadgradnja'. hmmm... 'sile mraka' - jeste da sam u polemici ja prvi upotrebio taj pojam, ali me zanima koliko ti sam verujesh u to? shta za tebe predstavlja magija? bilo da je crna ili bela? NIGHTSTALKER >>> Ti mislis da ako uzmes Satanizam za sebe, ako mu promenis ime <<< ok, jasno mi je... ti sebe vidish kao satanistu... ok... ja nikada necju uzeti taj naziv ili simbol i staviti svoje ime... jer nemam veze sa time... ja sam svo vreme pokushavao da saznam da li ti sebe vidish kao satanistu ili ne, jer se ubacujesh i medju ateiste. tachka. NIGHTSTALKER >>> Pitam se dali sebe smatras covekom, pripadnikom ljudske vrste, kad svi znamo da su ljudi toliko ne savrseni!?!? Zar nije degradacija smatrati se covekom, ako je covek i onaj preko puta, sto spava pijan ispred drakstora? Mozda si ti neka nova vrsta?<<< sebe nikada nisam smatrao savrshenim. nikada niko to necje ni biti jer je slika savrshenog individualna. zato i raspravljam na ovaj nachin da bih svoje stavove preispitao i da bih preispitao druge. kako bih napredovao... jednostavno tezhim da porushim neke osnove na kojima je sazdano mishljenje ljudi, pa chak i da porushim neke svoje stavove za koje nema osnovu (ili da im tu osnovu stvorim). i da - sebe smatram novom vrstom. NIGHTSTALKER >>> Sa odredjenom osobom, sa osobom koja je mozda korak dalje od mene na "mome" putu, a ne sa osobom koja ne ide mojim putem.<<< pa poshto vidim da samnom raspravljash na jednu temu (ne znam da li bi na neku drugu) zanima me gde sam ja, na kome putu? NIGHTSTALKER >>> Svako ga shvata na pravi nacin ako ga shvata prema svojim potrebama.<<< hmm... ako je nekome potreba da metal shvati kao svoju degradaciju - ok! da li cju ga zato pustiti da mirno spava - ne! SAROTH >>> lJUDI JA ZA VAS DVOJICU IMAM JEDAN PREDLOG.Instalirajte neki chat program ili se dopisujte na mail pa se siti ispricajte.Ili samo nemojte toliko da citirate jedan drugoga.Nece ljudi ni da pogledaju o cemu pisete kada dva posta zauzmu celu stranu<<< shto se mene tiche, i ne ochekujem da iko drugi chita ove postove koji su duzhi od par rechi pored NIGHTSTALKERa... ljudi ne zhele da se zamaraju... i ne zhele da razmishljaju vecj jure prazne glave... ako neko ima neshto da kazhe a diskusiona grupa je tu, ne vidim shta te sprechava da se raspishesh?? ako nemash shta da kazhesh i ako nemash shta da radish ovde (ne mislim na tebe, SAROTH) - onda nestani i ne pravi guzhvu - i chekaj svoj red u koloni onih koji cje da se chiste... OPERA GHOST >>> Sarothe,ne deli takve predloge molim te,sto veci post to bolje(ako u njemu ima zanimljivih misli,a u svakom ih je bilo),ako neko od vas ne moze i ne ume da napravi toliki post,vas problem,a sto se citanja tice ako vi necete da utrosite sat vremena da iscitate ceo ovaj topic lepo natenane i da STEKNETE ZAKLJUCHKE onda NE DOLAZITE na ovu temu...jednostavno <<< samo sam naglasio pojedine rechi... samo jedan komenar na gornji citat - BRAVO! OPERA GHOST >>> e to je jedna kategorija metalaca,ima i drugih koji izgledaju kao klosari i to stoji...<<< shto se martinki i fajerki tiche - to je ok. ali ostatak chini vecjinu i kvari... mnogo kvari. OPERA GHOST >>> Medjutim ne mozes da trazis od njih da se promene,metal je divlja muzika u osnovi,i metalci jedva cekaju da se izive,protiv drustva,protiv trendova i zato ce uvek da se oblace tako kako se oblace i da izgledaju kao klosari...metalci hoce da se razlikuju od ostalih,i svaki covek voli da ga primete ma kako vi to ne zeleli da priznate,a najjednostavniji nacin je da se tako obuce tj.najdirektniji,u cemu bi bila poenta ako bi se obukao normalno.Dalje, normalno obucen izgledao bi kao idiot dok slemujesh,slozicesh se,verujem.Sve je podredjeno razlici od ostalih ljudi...<<< pazi... metal jeste divlja muzika, ali ja sam poentu stavio na scenu. koliko njih sa scene zhivi 'metal' zhivotom i van nje?!?! treba to uvideti i uzeti u obzir - jer ako je on na sceni samo 'napaljen' radi mene, kao posmatracha, a kada sa nje sidje ulazi u mechku i pali u svoju vilu - a ja i dalje se opijam, drogiram... zarad parole 'droga, alkohol, nasilje' - onda sam slep. a to shto metalci chekaju da se 'izhive protiv drushtva, protiv trendova' - mislim da ni njima samima nije jesno gde idu i za koje se u stvari stavove bore. ja lichno vidim samo degradaciju oko sebe. tu i tamo po neki primerak. nemoj da pomislish da preterujem u svome stavu da se oni oblahe ovako i onako - kritikujem ih i zbog njihove neobrazovanosti, nehigijene... itd., ne zhelim dalje osim ako vi ne budete smatrali za neophdno dalje razlaganje ove teme... ok, izgledalo bi zaista smeshno da neko slemuje u odelu neka se on obuche tako kako se obuche, ali kultura i znanje na prvom mestu... u tom grmu lezhi zec - tu je ono gde su najslabiji i mislim da na tome treba da se poradi... shto se tvog stava o black muzici tiche, slazhem se. kada se govori o eliti u metalu i kada se ona vezuje za black metal - slazhem se samo u sluchaju kada se govori o nachitanosti, stavovima i ostalim nematerijalnom stvarima. medjutim i tu ima propaliteta... ali svakako manje nego u drugim pravcima metala. shto se svirke tiche i virtuoznosti - black je tu na nuli, kada se uporedi sa ostalim pravcima. jedino chima mogu da se 'istaknu' (mada je i to pod znakom pitanja) jeste brzina i mistichnost kuju zaista stvara takav zvuk. shto se textova tiche, zaista u momentima sve to deluje smeshno, ali imash dosta bendova koji su se okrenuli filozofiji tako da se tu mozhe i nacji neshto shto vredi. kazhesh 'chemu glupiranje?' a ja odgovaram sa josh jednom bravo! OPERA GHOST >>> Filozofer,ako religija nema simbol ili etiketu neke vrste(sam naziv) po cemu ce ga ljudi upamtiti i prepoznavati?<<< naravno! ali moje pitanje je bilo postavljeno iz razloga shto NIGHTSTALKER jednom kazhe kako satana nije bitna kao simbol i nije bitna uopshte, a onda izadje sa stavom da se satanista trudi zarad satane. to me je zbunjivalo iz posta u post... OPERA GHOST >>> Cisto onako,sto da ne,da li vidis neki pomak u ljudskoj rasi sem tehnickog jos od Platona i drustva veselih Grka? <<< odgovoricju ti jednom zanimljivom opaskom koju sam ja chuo pre par godina a mozhda i ti - 'jedino je chovek stvorio atomsku bombu zarad unishtenja sopstvene vrste. mish nikada necje stvoriti misholovku' OPERA GHOST >>> RELIGIJA JE NAJVECJA GLUPOST<<< Ave! OPERA GHOST >>> Sto se politike tice...ja sam glasao za DOS...i slazem se da prave neke gluposti,ali ako smo mogli da sisamo kurac onom pederu 10 godina,onda mozemo malo da se strpimo...svi bi odmah promene na bolje,e to ne ide tako brzo i to je jasno...Pogledajte uostalom druge post-komunjarske zemlje...nikom nije cvece cvetalo nedelju dana nakon revolucije,uostalom SPS ce u nekoj drugoj formi da se vrati za jedno 4-5 godina u to ne sumnjam... shto se psovki tiche, nemam komentar... jeste da za mene kazhu da sma gori od kochijasha, ali mislim da bi morali da to psovanje izbegnemo na ovakvim duelima gde protivnika ne gledash u ochi... shto se DOSa tiche, i promena, ja ne mogu da se strpim iz razloga shto mi najbolje godine prolaze (i dobar deo je proshao) veoma jadno... chekati josh malo - pitanj je da li cje ti tada kada te promene i dodju to ishta znachiti?? OPERA GHOST >>> Zena koju volim... uhhhhhh.... ovo je neshto najlepshe shto videh!!!!! zhena sa velikim 'Zh'!!!!! OPERA GHOST, svaka chast - bar znamo da je ljubav najjacha stvar... NIGHTSTALKER >>> Ne osecam se opsednutim. Nisam jedini koji ovde smara tj. i mene neki smaraju...<<< ko? NIGHTSTALKER >>> Kako mozes da uporedjujes dva ili vise, razlicita stila? Sta ce black metalcu solaze kada njegova muzika to ne zahteva od njega?<<< stilovi se mogu i trebaju uporedjivati! a to shto black metalu ne trebaju solazhe, to ga samo chini sirimashnijim, da ne kazhem jednostavnim... ali kao shto rekoh, opet taj pravac i cela svirka odishu mistichnoshcju... p.s. EMPEROR je zashao u filozofiju, nema tu satanizma kao shto ga je nekada bilo... NIGHTSTALKER >>> Zavisi kako gledas. Ako smatras da religiju vodi jedan covek <<< religija je svoje korene i pustila upravo zbog manjine koja je sebe smatrala elitom... OPERA GHOST >>> Death je vec druga prica<<< svi znamo da je death daleko, daleko kvalitetniji i zahtevniji pravac koji zahteva virtuoznost na svako instrumentu... mada ima i medju njima onih koji samo lupaju i stvaraju buku... OPERA GHOST >>> Bolje biti dobra kopija nego los original,a?<<< mnogo jako, ali mnogo jako!!! OPERA GHOST >>> ona se vise cimala za mene nego ja za nju<<< eeeeeeeeeeeee, sada upropasti onu rechenicu o zheni!!!!!!!! pa zashto?!?!?!!? shta je loshe u tome ako PRIZNASH da si ti jurio neku devojchicu jer ti se svidjala i da sada teche magija izmedju vas?!?! ne kazhem da je to i bilo kod tebe, ali mozhesh li prevazicji mushki ponos i recji da si ti nju jurio i da ti ipak nije svejedno ukoliko te ostavi!!! ne morash da se izlecjesh sa takvim odgovorima samo da bi pokazao da si ti MUSHKO... ako si mushko, trebash li da sputavash svoja osecjanja i da glumish nekog macho lika tipa - one mene jure a ja biram?!?!? reci slobodno kako stoji stvar - ukoliko medju vama dvoma teche magija, kao shto kazhesh, nema razloga da krijesh bilo shta... jer dok je magije izmedju vas, ta magija vas hrani i chelichi... i pored svega OPERA GHOST - svaka ti chast na komentarima (i dalje veliko odushevljenje za ono 'Zh'!!! ) - slobodno hodi medju svima!

prvo, neka pitanja koja nisam ukljuchio u raspravu, a mislim da treba... NIGHTSTALKER >>> Kazes da LaVeyeva filozofija nije Satanizam. <<< vidim da se mnogo drzhish La Veya... pa me zanima - znash li da njegovo vidjenje satanizma podrazumeva i sexualne slobode? znash li da on 'propoveda' telesna uzhivanja? a shta to tachno znachi? da nema nishta, ama bash nishta protiv homosexualaca? chak shta vishe - sve je to zarad telesnog uzhivanja? bash me zanima da li bi ti voleo da ti ga u mraku neko zavuche? NIGHTSTALKER >>> Satanizam ukljucuje i rituale a ne samo teoriju....<<< odlichno shto si to spomenuo... shteta shto je tu samo jedna rechenica... opet mnogo si rekao... shto se satanista tiche, kako mozhesh da tvrdish da si satanista ako pritom samo prosipash neku prichu? kod nas se ne mozhe pronacji neko ko za sebe tvrdi da je satanista a da uprazhnjava i rituale... mnogi od njih se hvale kako su im najbolje zhurke u zhivotu bile nocji kada su se opijali po grobljima, lovili i ubijali slepe misheve... to nisu rituali i to te ne chini satanistom... i hrishcjanstvo je u pochetku bila chista filzofija, a zatim su doshle mnoge od ritualnih radnji, pa i sama partristrika koja je nagovestila to... rituali u satanizmu nisu upucjeni na stvaranje reda i harmonije u choveku, vecj upravo na prizivanju sila mraka (a ne prirode, kao shto si ti to predstavio) i njihovom kontrolisanju od strane choveka zarad ostvarenja njegovih tezhnji... i, pitam, gde je tu onda izgradnja samoga sebe? kao slikovit primer mogu ti navesti gomilu klinaca koji tvrde da su hakeri, a koriste vecj gotove aplikacije i fore... haker je onaj koji shiri svoje znanje i razvija sopstvene tehnike... izgradhjuje se... ako vecj govorimo o izgradnji, onda satanizam ne nudi to... pravu izgradnju nudu jedino haoticizam, koji je u pojedinim pogledima blizak sa samim satanizmom... haotici ne priznaju nu jedni paradigmu, dodju, istrazhe, izvuku znanje i odu... tehnike koje oni praktikuju upravo tezhe da u samome choveku pronadju onu neophodnu energiju koja je razbacana i nekontrolisana u nama, i usmere je u svoju korist... poshto poznajem nekolicinu ljudi koji to praktikuju, odgovorno i sa dokazima ti mogu recji da je to stvar koja nije ni malo bezazlena iz razloga shto se jedan deo njih unishtio za sva vremena... oni koji su se redovno chistili su proshli dobro... znachi, to je uchenje (kao i neka dalekoistochna uchenja) koje se zaista zasniva na choveku, njegovoj izgradnji, i pronalazhenju energije u sebi kao jedinog izvora izlechenja i prevazilazhenja prepreka. zanima me tvoj komentar... NIGHTSTALKER >>> Simbol nema oblik, niti je njegovo ime bitno!<<< ako je tako kao shto kazhesh, da ime nije bitno, zashto onda istichesh satanu kao simbol toga? a sada o poslednjem odgovoru... NIGHTSTALKER >>> Kao tvoj drugar Areta, recimo... <<< shta to u vezi sa njim? shto se njega tiche, on je samo napaljeno dete koje se trudi da bude ono shto nije, niti cje ikada biti... znachi - imidz... i to po prilichno losh! mediokritet koji se trudi da bude prihvacjen od strane drugih, koji zavisi od tudjeg mishljenja o samome sebi jer svoje nema izgradjeno na stabilnim osnovama. nije vredan rasprave... PHILOSOPHER>>>uostalom, shta to znachi ostati underground <<< hteo sam da kazhem da se ne mora po svaku cenu tezhiti ka tome da se ostane 'underground'. chemu ta tezhnja uopshte? koje je tvoje shvatanje ostati 'undergound'? kada sma to rekao, mislio sam na to da postoje i drugi nachini da se metal slusha a ne samo jedan. a to shto si rekao da si ti blackere uvek smatrao elitom - kao za primer mogu uzeti odrzhano veche u KSTu gde su 99% likova stajali sa strane i glumili neko zlo, shto bi rekao Guardian Of The Blind. ali o tome kasnije... znachi, poenta mojih insistiranja je ta da se metal podigne na jedan vishi nivo ili da se napravi jasna konfrontacija ka onima koji to ne zhele vecj ga unazadjuju, tj. da se jednostavno naprave frakcije unutar same muzike. mozhemo ga uporediti sa klasichnom muzikom - ta muzika ima odredjen broj ljudi koji je slusha. ista stvar je sa metalom - odredjena populacija ga slusha, nije globalizovan. iako je to veoma mali broj ljudi, niko ih ne dira i niko ih ne proziva. a shta se ovde deshava. ovde metal pljuju gde stignu i ko stigne. a zashto? zato shto ga chine propaliteti bez mozga, gori od hrishcjana. nishta se tu necje uraditi ukoliko u njihovim glavama i dalje lebdi krilatica - sex, droga, alkohol... morash biti chist kako bi trezveno razmishljao i morash pronacji rupu, pa makar ona bila i pora, da se proshirish... metal se mozhe slushati i u odelu, sa chistom kosom i uz sok. to je jedna od stvari koji najvishe kvari metal. sve to treba ostaviti iza sebe, izbaciti mediokritete, uzdicji se, smanjiti represiju i shiriti se, tj. ne shiriti zvuk vecj filozofiju, a sa njome tek sachuvati metal kao neshto chisto i kao neshto shto omogucjuje da oslobodish svoju energiju u pravom pravcu - ochistiti ga od kukolja. NIGHTSTALKER >>> Sa druge strane, zasto ti je tako tesko da shvatis da satanizam nije hriscanstvo, nije globalna religija vec individualna. <<< NIGHTSTALKER >>> Posle svega ovoga, ostalo ti je samo da kazes "Hail Satan"!!! <<< nepotrebni smajliji posle rechenice... NIGHTSTALKER >>> Ne znam o kojim ti to nametnutim stvarima pricas...<<< upravo objasnjeno u objasnjenju moga vidjenja ostati undergound: da ili ne? NIGHTSTALKER >>> Nemoj da glumish popa!!! Zasto mislis da ja o svemu hocu da pricam?!<<< NIGHTSTALKER >>> Sa druge strane, zasto ti je tako tesko da shvatis da satanizam nije hriscanstvo, nije globalna religija vec individualna. <<< NIGHTSTALKER >>> Svoj obraz? Od koga da ga branim? <<< tu se nalazi greshka tvoga satanizma - vidim da ne zhelish da o svemu prichash, stalno spominjesh individualnost i to kako se ne opterecjujesh drugima oko sebe... mislim da su malo preuvelichao svoje stavove (ispravi me ako greshim). i nadam se da nije tako, jer je poznat naziv za takve: snob. uopshte nije poenta u tome da ti ne trebash da se zamarash drugima - naravno da ne - ali ako te neko izazove na razgovor trebash da imash tako chvrste argumente da ne dozvolish da te obori ni u jednom trenutku - shto znachi da ne smesh da cjutish na postavljeno pitanje i da te neshto zatekne... jer ako to dozvolish - tu je tvoj kraj... shto se tvoga satanizma tiche - nikada ne mozhesh da se razvijash van ovoga sveta - morash da kontaktirash sa njim - bilo da izvlachish iz njega loshe, bilo da ga koristish kroz njegove mane... morash da prichash sa ostalima i da komunicirash - ne zbog drugih nego zbog sebe. da bi, kao prvo sachuvao svoj obraz kao neko ko zna zashto stoji iza svojih stavova i koji su to stavovi i kao drugo da bi stalno mogao da dovodish u pitanje sve shto vidish - osvrtati se na istoriju ili na neshto shto je bilo je glupost. treba i to poznavati, ali niko ne zheli da slusha o tome shta se desilo nekada van njih. morash da delash u ovome momentu i da se ne drzhish istorije. jer je ti pishesh. glupo je recji za sebe da si satanista i pozivati se na korene - znachi li to da i ti morash da degradirash svoj zhivot? glupo je pozivati se na paganizam - znachi li to da trebash da se vratish na stupanj svojih pra pra dedova? stoga, morash da prichash. i ne mozhesh se razvijati individualno, u smislu da se odvajash i ogradjujesh - morash oko sebe graditi elitno drushtvo i ne posmatrati sebe samo za sebe - jer time ne postizhesh nishta, gradicjesh sebe kao teritoriju koja cje uvek biti mala, sastavljena samo od tvojih potomaka. cilj je izgraditi elitu kao jedinstvo, kao neshto shto postoji zarad izgradjivanja iste, a ne graditi elitu zarad sebe. jer cje te pregaziti. tu je greshka tvoga satanizma - shto sebe gradish samo za sebe i nije te briga za ostale; ne zhelish o svemu da prichash pa ti tvoje uverenje ostaje samo za sebe i time ne vredi nishta. sam unishtavash ono u shta verujesh. greshim li? a shto se glume nekog popa tiche... mislim da sam ti odgovorio u predhodnom pasusu i na to - niko ne glumi popa vecj zhelim da se objasne neke stvari - napadaj i brani se. NIGHTSTALKER >>> Zasto ti slusas metal? <<< zato shto ga shvatam na pravi nachin i ne stavljam koprenu na svoje ochi - kao jedna od mogucjnosti da izrazish sebe i izgradish se u osobu koja razmishlja... NIGHTSTALKER >>> Metal nece zbog imidza propasti...<<< tachno. ali propadaju ljudi koji ga nose. i on necje propasti u smislu da cje nestati, ali cje propasti na putu da pokazhe da je ipak neshto sasvim drugo za razliku od onoga kako ga predstavljaju ljudi koji su u njemu. NIGHTSTALKER >>> Kakav je bio 'simbol' DOSa u Milosevicevom rezimu? Opozicija, naravno!<<< a zashto tu opoziciju ne nazovesh NIGHTSTALKEROM?!?!?! drugo, da li si ti glasao za dos? ako jesi, da li si sada opozicija dosu } jer ovi su josh gori (malo poitike nije na odmet)...

NIGHTSTALKER >>> Gde ces ti da trazis istomisljenike ako neces u muzici? <<< hmmm... pa mislim da je bezrazlozhno ogranichavati okolinu u kojoj mozhesh da nadjesh istomishljenika samo na muziku... kao shto si rekao, ne treba meshati imidz i realne stavove. malo me je zabrinuo tvoj odgovor da black shiri imidz sataniste i da si ti to prihvatio. shta to onda znachi? po meni imidz je rech koja se koristi da bi prikrila pravo stanje stvari, imidz sa sobom ne mora da nosi i tvoje slaganje sa tim, imidz mozhe posluzhiti kao maska da ti sakrijesh komplexe, imidz mozhe posluzhiti da bi se prikazao kao neko ko nisi... mozhe, a ne mora. ali, nositi uverenja o satanizmu je neshto sasvim drugo. i zato mislim da se ova dva pojma ne mogu meshati. danas je, valjda, svima jasno da se 99% bendova na black metal sceni folira - neki chak to iznose tako javno da i pored toga njihovi fanovi ostaju slepi i dalje furaju 'imidz' sataniste. kakav je tvoj stav prema likovima koji su zapocheli ovu scenu a sada su six feet under? a shta to ja imam protiv metalaca? ja slusham i black i death. nikada za sebe nisam rekao da sam metalac. od samoga starta nije mi bilo jasno zashto, ako vecj slushash metal, morash da se oblachish i ponashash kao kloshar, zashto morash da degradirash sebe u svakom smislu? a sve to iz razloga shto chlanovi bendova uopshte ne furaju taj fazon van scene, taj imidz. pa se postavlja pitanje - zashto bih ja to radio? ne samo ja, bilo ko?!? zashto metal mora da ostane underground? uostalom, shta to znachi ostati underground - da ne smesh da se pojavish i da kazhesh shta slushash?!? bash chitam post nekog lika o nekom navodnom okupljanju (sa ovog sajta) - i o chemu se pricha? da se svi kao okupe i da sednu ispred dragstora i ubiju se kao zhivotinje!!! pa ima li ishta gore? nadam se da se slazhesh da je to karakteristichno za opis jednog metalca, shto je veoma bitno, jer taj utisak i mishljenje ima ogroman deo populacije. pa stoga ne mozhesh da stupish u komunikaciju sa ostatkom sveta - a ja ne vidim drugi nachin za shirenje stavova osim kroz deduktivno zakljuchivanje. ne mozhesh delati sam - stupish u kontakt, uzmesh shta ti je potrebno i nestanesh. a da bi to uradio morash da prichash sa osobom, otkrijesh sve ahilove pete, napadnesh i odesh... dakle o tome ja pricham - naravno da ne zhelim da gubim vreme sa likovima koji ne zhele da razumeju - ali stvoriti bazu za iskorishtenje - to je mudrost... uzeti i graditi... a sada -> NIGHTSTALKER >>> Inace, metal ne propada, propadaju samo ljudi koji misle pogresno i gube mnoge dane zivota u zabludi... <<< samo cju se nasmejati... NIGHTSTALKER >>> Kreci se po "ne-zagadjenoj okolini"... <<< mislim da tako neshto ne postoji... NIGHTSTALKER >>> Mislim da nikome ne pada na pamet da svoje ideje i filozofiju, prosiruje na ljude koji su danas prosecni <<< dobro si zapocheo rechenicu - MISLIM... a ne 'znam'. kada sam spomenuo puch, mislio sam na to da cje se sutra pojaviti neko ko cje ideju koja je rasprostranjena iskoristiti kako bi zavladao vecjinom. to je taj puch. i nikada ne mozhesh da znash shta se u stvari dogadja u svetu i ko vuche na koju stranu konce. mozhda sam ja pristalica 'teorije zavere' ali mislim da se takve stvari deshavaju mnogo cheshcje nego shto mi to primecjujemo. milanskim ediktom prihvacjeno je hrishcjanstvo jer je vecjina siromashnog stanovnishta 'padala' na to - a prihvacjeno je iz razloga da bi se masa kontrolisala od strane rimskog carstva. znachi, opet dolazimo do te kontrole, vladanja kao duha pokretacha. muslimanski lobi je u svetu toliko ojachao da im danas niko nishta ne mozhe - rade shta zhele, a svet im pruzha podrshku samo iz razloga shto svi zhele da se dochepaju ruskog prirodnog blaga - a to su ravnice (hrana) i nafta. a rusija je okruzhena jednim dobrim delom muslimanskim zemljama. a znamo kakva je muslimanska religija i koliko su oni spremni da je shire. chak je i sam satanizam prepun primera - iskorishtenja ljudi koji su zaista verovali u to i izgradjivali se u tom smeru. primer koji mi pada na pamet star je nekih 3-4 godine: neka satanistichka sekta je za lidera imala lika koji je iskoristio lakovernost ljudi, iskoristio njihovu ljubav prema okultnom i 5 godina ih drzhao u ubedjenju kako on uopshte ne jede!!! i na kraju su svi izvrshili kolektivno samoubistvo zato shto je njegovo uchenje govorilo da je to dan rodjenja antihrista, a on se izvukao sa svom kintom koju je godinama navlachio od njih! zashto spominjem sada ove za nekoga bespotrebne chinjenice? iz razloga shto ne zhelim da sutra umove koji razmishljaju, kao shto si ti, povuche neka budala koja cje ideju satanizma okrenuti u svoju korist i izrabljivati. iz tog razloga mi smeta shto se neko tako zrelo razmishlajnje, kao shto je tvoje, izjednachava sa satanizmom. jer religija je opasna stvar. shta bi ti radio da sutra ustanu svi satanisti sveta i pozovu u konachan boj? pretpostavka. shta bi radio? ne znam da li sam bio dovoljno jasan sa malo pre izlozhenim... ako ne, reci shta treba da se pojasni, poshto vidim da se vrtimo oko jedne stvari a nikako da se dogovorimo... a shto se moga pitanja postavljneog meni tiche, odgovoricju - radim ono shto ti verovatno ne - koristim maximalno ljude u svoju korist, ponizhavam, ispitujem svaki svoj stav iz vishe uglova kako ne bih dozvolio da ih obori, izgradjujem se na taj nachin shto chistim okolinu... koji su moji metodi za to chishcjenje, ne zhelim javno... samo ako ti budesh raspolozhen za prepisku u 'chetiri oka'... NIGHTSTALKER >>> kako mozes biti isti sa takvom individuom?!<<< shta zhelish da kazhesh? NIGHTSTALKER >>> Malo si me zbunio, tj. ne mogu da zakljucim koji te to ljudi toliko ometaju? Kako neko moze da te ometa kad se razvijas tako individualno??? <<< jeste da se razvijash kao individua, ali taj proces je otezhan ako znash da te sputavaju stvari koje ti namecju neistomishljenici? svakodnevne male stvari koje si prisiljen da radish, jer ipak, koliko god da si ti individua, ne mozhesh da delujesh u svetu za sebe. jer znamo ko su oni koji imaju svoj svet... NIGHTSTALKER >>> Ja tebe ne smatram kao svog istomisljenika sto mi daje vecu povrsinu da se otvorim. Sa druge strane, tvoji utisci o meni me ne interesuju pa sem ako ih ne govoris drugim osobama, ne moras da gubis vreme.<<< NIGHTSTALKER >>> Tvoj problem! Misli ti sta god hoces...<<< nije mi jasno odakle ovakve rechenice? ja zhelim da raspravim o nekoj temi a ti mi uzvracjash na ovaj nachin. to shto sam rekao 'ja mislim to i to' ne znachi da trebash da postupish na ovaj nachin. sada mozhemo da raspravljamo o zrelosti jednoga ili drugoga. samo zhelim da chujem tvoje argumente, a ti mi to josh nisi dao. NIGHTSTALKER >>> Hriscane koji su "djavolom iskuseni" da slusaju metal muziku u kojoj im nije mesto pa sebe nazivaju ateistima? <<< iz ove i drugih dosadashnjih rechenica, kao da vidim da se ti vishe borish za muziku i imidz nego shto zaista verujesh u neke ideje? zashto pre ne odbranish svoj obraz pre nego shto branish metal? metal se dovoljno pokazao da je to teorija koja nikako ne mozhe da opstane - jer vodi degradaciji o kojoj sam prichao. a ako cjemo vecj o imidzu - da li se black imidz menja iz satanistichkog u filozofsko????? NIGHTSTALKER >>> pita kojeg sam religioznog opredeljenja, ja kazem "Ateista" i to je kraj price. <<< pa nije kraj priche. ko su zapravo ateisti? da li ljudi koji ne veruju u postojanje boga ili ljudi koji ne veruju u njegove mocji? ako postoji satana, postoji i bog, ali ateisti su oni koji ne veruju u postojanje boga - shta onda oni trazhe u ovoj prichi? hajde reci... kakav je to u stvari simbol "Satana"? po tvome shvatanju? NIGHTSTALKER >>> Koliko bi se tvoja slika o Sataniztickoj religiji promenila da se Satanizam ne zove Satanizam nego da ima neko drugo ime??? Imam utisak da te samo ime "Satanizam" iritira...<<< tachno je da me to iritira... ali kako god da se to nazove - ostaje ono - RELIGIJA...

Gwydion >>> satanizam potencira socijalni darvinizam, tj da samo najuspesniji opstaju. to odrazava neke odnose u prirodi gde postoji prirodna selekcija. milost jednostavno ne postoji u prirodi. najkvalitetnija i najsposobnija jedinka je vodja copora. nekvalitetne i nesposobne jedinke zavrse negde u lancu ishrane predatora. na taj nacin vrsta kao celina ima koristi posto genetski najkvalitetnije jedinke opstaju i vrsta izbegava degeneraciju. kada bi drustvo bilo zasnovano na satanistickim principima uspostaviljala bi se prirodna hijerarhija i bio bi veci progres. <<< slazhem se sa ovim. jasno je da se u osnovi satanizma nalazi socijalni darvinizam. ali, da li sam zato ja satanista ako podrzhavam tu teoriju?!? zashto satanizam stavljati ispred socijalnog darvinizma?!? mislim, ne zhelim ni da kazhem da soc. darvinizam u sebe ukljuchuje satanizam, ali mozhe li se to pogledati iz ovog ugla - zashto satanizam meshati sa soc. darvinizmom? zashto poistovecjivati? mozhesh li, i hocjesh li ikada ti za sebe recji da si pristalica teorije sodijalnog darvinizma, a ne satanista?!?! nadam se da me razumesh... ono na chemu cju ja u daljoj raspravi potencrati jeste to da se ne sme nikako meshati satanizam sa onom shto on danas jeste ili ono shto je bio... jer on kao takav u sebi nosi postavljanje jedne centralne lichnosti koja je Sotona, shto sa sobom povlachi posledice o kojima cju kasnije, kroz raspravu... Gwydion >>> satana za njih ne postoji vec je samo simbol uspeha na ovom svetu a ne u nekom zagrobnom. <<< e ovo mi nije jasno?!?! satanizam se kroz vekove razvijao i menjao uporedo sa drushtvom i uporedo sa ostalim religijama i jasno je da se promenio. ali, satana je ostala. 'kao simbol uspeha na ovome svetu', kazhesh?!?! u kom to smislu?!?! ima li taj simbol svoj oblik, formu?!?! po toj rechenici ispada da se sve radi radi satane, a ne radi samoga sebe, kao shto si napomenuo: >>> najpre, satanisti ne sluze satani vec samim sebi <<< chemu onda satana, chemu onda taj simbol?!?! to je ono shto ne razumem - znam veliki broj satanista koji prichaju tu istu prichu i slazhu se sa mojim mishljenjem ali uporno u celu prichu ubacuju satanu?!?! zashto, ako vecj ceo svoj zhivot gradish u pravcu jachanja, shto intelektualnog shto fizichkog, samoga sebe, zashto tu gurati i 'simbol' satane?!?! zashto se meshati i dati drugima odlichan razlog da te svrstavaju sa ostalim pozerima i slabim likovima (jer, slozhicjesh se, satanizam je religija kao i druge - a biti rob religije je najgore robovanje - postoji jedna odlichna izreka koja kazhe - chovek bez religije je kao riba bez bicikla; a religija je potrebna slabima koje ja ne zhelim u svojoj okolini). zashto za svoja uverenja, ako vecj trebaju da imaju nekog idola, neku svrhu delanja u ovom zhivotu, ne postavish sebe kao centralnu lichnost?!?!?!? dakle to je ono shto me razdire - moja uverenja se poklapaju sa rechima iznesenim u tvome postu, ali nikada u svoj zhivot nisam uplitao satanu ili bilo shta shto je imalo veze sa satanistima. zashto?!?! suvishe je pozera i kloshara medju njima, iznad sam njih i sebe vidim kao individuu koja ne robuje apstraktnim pojmovima vecj zdravo rasudjuje - vidim znachi verujem. ako postoji neko zbog koga radim na svojoj izgradnji - to sam onda ja i moje ime je ime moga idola. tvoj komentar bi mogao biti - kada je narcis video svoj odraz u vodi, tu je bio kraj... } ))) Gwydion >>> A to da budemo jednaki je smesno. ja sam elitista i necu da me enko izjednacava sa raznoraznim likovima. a ta socijalisticko-hipi-hriscanska ideja o jednakosti mi je bljutava. <<< slazhem se da je bljutava... ono shto zhelim da te pitam shta ti radish u svome zhivotu?! koliko ti je godina uostalom? na koji nachin sebe izgradjujesh, koja su tvoja interesovanja, shta chinish da se razlikujesh i da budesh individua? ovo pitam jer me zanima da li si samo neko ko pricha da se razlikuje i tu je podigao nos ili zaista radish na tome? zhelim da chujem konkretne stvari. ono shto mogu recji jeste da si nachitan, ali me zanima da li su to samo chlanci iz novina ili tu ima i tvoga istrazhivanja - koliko si se ti potrudio da nadjesh neke chinjenice u svoj glavi? ima li tu mesta tvojim razmishlajnjima - dovodish li ikada u sumnju ono shto prochitash u vezi ne onoga u shta ne verujesh nego onoga u shta verujesh? da li si demagog, pragmatista? Nightstalker >>> Nije da "mi" ne verujemo u Satanu, "verujemo mi", ali on nije ispred nas, niti mu sluzimo, niti on ima rogove i sedi u Paklu cekajuci gresnike... Znaci nije to sta Biblija kaze da jeste. Niti je bitan za ikoga uopste kao sto je recimo Bog bitan za svoje pojedince... Bitan je samo covek i njegov zivot. <<< zashto ga onda uopshte spominjati, zasto onda svoja uverenja svrstavati u satanizam, u bilo kom obliku da je on i u bilo kom pravcu da se krecje?!?!? zashto to ne nazovesh svojim imenom i svoje uverenje uchinish zaista jedinstvenim , unikatnim i sebe uchinish individuom?!?! ako ti je to cilj kao shto kazhesh? mogu recji da se slazhem sa tobom kada prichash o nemeshanju, ali ja nikada ne bih rekao da je ono u shta ja verujem i chemu tezhim satanizam i sotona... nadam se da me razumesh shta zhelim da kazhem... jeste da se slazhem sa tobom, ali nikada ne bih rekao da sam isto ono za shta ti smatrash sebe, jer se tu vecj na samome startu gubi individualnost... zar ne mislish tako? zashto sebe stavljati pod zastavu jedne religije kao shto je satanizam? to nam ne treba, jer religija je za slabe... ajde mi malo pojasni tvoje stavove.... jednostavno mislim da je krajnje vreme da se chovek oslobodi stega 'bogova' i okrene se prirodi jer ona mu je jedina majka... pod time ne mislim da svi trebamo da budemo pagani, jer je po meni i to glupost - gde god ima bogova kojima se chovek klanja - samoga sebe nachiniti robom... toliko od mene... moram da spemam ispite ali cje biti postova... pitanje za moderatore - toliko ima psovanja od neobrazovanih ljudi da se ne zna - pitam se shta je sa onim da je to zabranjeno? gde su restrikcije?????

NIGHTSTALKER >>> Bitan si TI sam a ne ono sta drugi misle o tebi! Zasto bi tebi uopste trebalo biti bitno gde te neko drugi svrstava? To ti je pozerstvo, ako gledas na to kako te drugi vide i u koju grupu te 'stavljaju'... <<< pazi, jasno je i tebi i meni da se sve zasniva na sopstvenom mishljenju, tj. mishljenju koje ti posedujesh o samome sebi - to je osnova na koju posle gradish sve ostalo... i jasno je da je nebulozno osvrtati se na tudje mishljenje o tebi samom... ali kada dodje do komunikacije, ona ne mozhe da se ostvari normalno zbog predrasuda sagovornika o tebi kao nekome ko slusha metal. dakle moje pitanje je kako se vecj u startu ograditi od 99% metal populacije? slazhem se sa boxyjem kada kazhe da metal propada. to je iz razloga shto u metalu odavno (a to mi je drago) ne vazhi ono - sex, droga, alkohol, nasilje, r'n'r... ali likovi to i dalje furaju. mislim da je neodgovorno od strane pojedinca da se na takve stvari ne osvrcje, jer treba chistiti okolinu po kojoj se krecjesh... ali mislim da sada ovo pitanje nije za ovu diskusiju... NIGHTSTALKER >>> Satanizam bazira osnove na covekovim potrebama i instinktima i ne namece svoje ideje; stavlja coveka na poziciju boga. Covek "sa satanizmom" je covek sa stitom i macem! <<< moram josh jednom da ponovim svoj stav da je za mene satanizam samo josh jedna religija u nizu. i znam da tamo ima puno ljudi koji se ne slazhu sa mojim stavom. ali, podjimo od kraja... kazhesh, satanizam ne namecje svoje ideje - ako zhelish da satanizam uporedish sa ranijom inkvizicijom, unishtenje acteka i inka od strane shpanaca... i druge vidove globalnog pokrshtavanja - mislim da to nije bilo mogucje - u samome startu satanizam kao jedan rushilachki pokret to nikada nije mogao da ostvari - jednostavno nije postojao toliki broj poklonika koji bi shto se kazhe 'chuvali ledja' takvom postupku, shto je s druge strane imalo hrishcjanstvo. mislim da satanizam nikada necje biti u stanju da napravi taj veliki korak. ali ti cjesh recji - pa satanizmu to nije ni namera... znam, ali pogledaj - vladati ljudima je duh pokretach, duh koji se nalazi u choveku. kod nekoga se nikada ne probudi... nikada ne mozhesh znati shta se krije iza svega, koja se igra igra. i sam si rekao da stvari nekada nisu onakve kakvim se chine... satanizam je pronashao jedan potpuno nevin i dobar nachin da dopre do ljudi koji razmishljaju - stvarajucji tako vojsku od intelektualne elite, ponudio im se kao istomishljenik... zashto? stvarajucji plodno tle da se sutra izvede puch! jer kao shto rekoh vadati ljudima je duh pokretach... dalje, zashto (lichno pitanje, ne morash da odgovorish) ti je potreban satanizam da bi tebe predstavio kao choveka sa shtitom i machem, i to josh sa uzvichnikom. vidim da si ponosan na svoja uverenja i stavove. nisu pogreshni, vecj su ono shto ja ochekujem i od drugih, ali me zanima zashto ti je potreban satanizam tu?!? NIGHTSTALKER >>> Pitanja nisu upucena meni ali mislim da je razlog sto neces dobiti odgovore u tome sto ti pametan covek nece dati razlog da mu presudjujes. No, neka ti Gwydion odgovori, i ja bih voleo da cijem odgovore na takva pitanja, ...od svake osobe... <<< mislim da sam sa ovim pitanjem pogodio blizu mete... ja ni u kome sluchaju ne zhelim da rasudjujem i presudjujem, ali zheli da saznam koliko je ko u onome zashta se izdaje, koliko zna o tome, shta chini... mene je izritiralo zashto se spominje satanizam sa nechim shto je zdravorazumsko?!?! zashto spominjati satanu? zashto dati drugima povod da te svrstaju u tu kategoriju ako ti nemash veze sa nechim shto se poklapa sa tvojim mishljenjem? kazhesh da trebash da gledash samo sebe, da ti budesh zadovoljan... slazhem se. ali, kako ostvariti normalnu komunikaciju ako te neko svrsta u sataniste jer vidi da se tvoj nachin razmishljanja poklapa sa tim? i josh povrh svega slushash metal? a zashto je to bitno? neko cje te staviti a priori u tu grupu a ti nemash veze sa tim, stvoriti predrasude i komunikacija je propala. a komunikacija i razmena mishljenje je osnova chovekovog postojanja (ok, preterujem, ipak je to sex } )))) jer se upravo u razmeni mishljenja mozhe docji do novih zakljuchaka, oboriti tradicija, dogme, komunikacijom mozhesh izgraditi sebe! opet, mozhesh mi recji da me ne treba biti briga za te koji me svrstavaju tako lako u razlichite grupa, ali retkost je pronacji choveka koji to ne chini... a svoju okolinu treba chistiti, zarad tebe, prijatelja i naravno zarad tvoje dece... znachi - zashto obracjam pazhnju na to kako drugi rasudjuju - zbog toga shto ne mogu da se zbog njihovih stega razvijem do nivoa koji zhelim... zanima me tvoje mishljenje - da su ljudi otvoreniji, zar ne bi bilo lakshe i tebi da ostvarish neke svoje zamisli i da se izgradish mnogo brzhe? NIGHTSTALKER >>> Reci mi, posto vidim da puno znacaja dajes tome kako te drugi vide, sta mislis o tome da u mojim mislima, o sebi stvaras sliku coveka koji ne zna sta hoce? <<< jasno mi je shta hocju - zhelim da drushtvo ochistim od otpadaka. to se razvija iz dana u dan. zhelim i da choveka oslobodim od stega religije. kroz razgovor i sukob stavova - jer nije sramota priznati da greshish ako cje te novo saznanje izgraditi za stepen vishe. zhelim da, ako neko vecj ima takve stavove, nikako ih ne podvodi pod satanizam. ja josh nisam dobio odgovor - zashto vam je bitno da vash stav svrstavate pod satanizmom? ili, ako ga ne svrstavate, zashto vam je potrebno da izjednachavate svoj stav sa satanizmom, da ga uporedjujete sa istim? bez obzira shto tu ima poklapanja? ne znam koliko imash godina, ali imam utisam da se tu josh nisu prerasli tripovi tipa 'ja sam metalac, slusham black, ja sam satanista'. naravno da ne zhelim ovim da te vredjam. mozhesh mi recji da nisam u pravu i da si ti te ideje prerastao, ali mislim da tu neshto ne shtima... NIGHTSTALKER >>> Vazno je da si se sam oslobodio, a od toga dali su ostali 'oslobodjeni', ti nemas bas nikakve koristi... <<< tachno, ja nemam nikakve koristi od toga ako se ostali nisu oslobodili... a eventualna korist jeste ta, da ako se vecjina oslobodi, imacjemo mocj kao danas hrishcjani da izgradimo bolji svet... ovo nisu fantazije nekog sanjara, ovo bi bila realnost ako bi svi otvorili svoje umove... NIGHTSTALKER >>> Ja sebe uopste ne moram da etiketiram da sam ateista, satanista ili nesto trece... <<< a shto se etiketiranja tiche - stalno istichesh da to ne zhelish da radish, a svoja uverenja poredish sa satanizmom... kao shto rekoh 'neshto je trulo u drzhavi danskoj' NIGHTSTALKER >>> Reci mi, posto vidim da puno znacaja dajes tome kako te drugi vide, sta mislis o tome da u mojim mislima, o sebi stvaras sliku coveka koji ne zna sta hoce?<<< ne znam shta si hteo ovime, ali nemoj da se koristish jeftinim provokacijama kao ostatak likova - pokazhi da umesh da komunicirash, jer ja ni u jednom trenutku nisam spushtao tebe niti tvoje stavove. NIGHTSTALKER >>> Ti kazes "to nam ne trema"! "NAM"?? Zar da svi budemo isti, zar da svi zgubimo individualnost, zar ne mislis da je to bljutavo??? <<< pazi, jeste bljutavo - recji da verujesh u boga i moliti se njemu - svrstati sebe u gomilu slepih, ali je isto tako istacji svoja verovanja i porediti ih satanizmom i velichati taj kult, religiju, nazovi kako hocjesh... stavljas sebe u grupaciju u kojoj ima svakavih likova kojima tu nije mesto, u gomilu 'lazhnjaka'. stavio si sebe u kontrolisanu masu i izjednachio. a kad kazhem 'to nam ne treba' - ne treba ljudima koji ne zhele da se svrstavaju ni pod chiju zastavu osim pod zastavu razvitka i izgradnje chovechanstva. satanizam to zasigurno nije.