morbid god

Dzabe ti pamet kad si glup roki. Sto je od ovoga tacno?

Ajde da pricamo iz judeo-hriscanske perspektive.Dokazati da postoji BOG(prima causa, tvorac svega) ne dokazuje da je to u stvari Jahve. Dokazati da Jahve postoji, opet ne znaci ako nema dokaza da je on BOG(prima causa). Mozda je u pitanju samo demijurg, neki bog stvoren od drugog boga, vanzemaljski entitet il slicno, koji je oblikovao vec stvoreno(???), stvorio covjeka(??), istjerao ga iz raja(??), dao jevrejima toru(??) i poslao svog sina Isusa medju ljude da ga isti zakucaju za krst(???). I naravno, ljudi su se isprimali da je on 100% good guy Lucifer, Enki, Prometej, vatra, svijetlo, znanje, jabuka, zmija.. mene to sve navodi na mogucnost da je nekad davno ljudima dato znanje(svijetlo, vatra, jabuka) i da je davalac svijetla zbog toga bio kaznjen. Ocigledno je nekome odgovaralo da covjek ostane glup i pokoran, sto i dan danas mozemo da vidimo, obzirom da npr. crkva od vjernika trazi poslusnost i vjeru bez razuma(ono cuveno rogozubovo, "ne razumijem ali vjerujem"). Za nekoga su znanje, sloboda i pobuna protiv tiranskog autoriteta - egoizam, gordost i grijeh. Jahve je navodno covjeku dao slobodu volje, a u stvari imamo samo slobodu izbora - da postupis onako kako jevrejski bog zeli, i sluzis mu kao sluga da bi zavrijedio spasenje. U principu, ispada da radis dobro radi svoje guzice, a ne samo radi 'samog dobra'. Sa druge strane, ako ne postupis onako kako jevrejski bog kaze, ti ides u pakao dje su vjecne muke. Ma jel, sloboda da radis kako hoces, al ako ne radis kako ja kazem, pakao. I to je onda bog ljubavi, koji stvara nesavrsenog covjeka trazeci od njega savrsenstvo. Mislim, neko stvarno vjeruje u ovo? Budi ovca, raj te ceka. Ne uklapas li se u stado, ides u lonac... Citam i dalje ove 'dokaze' sto ste postovali. Samo da covjek malo nadogradi znanje i popravi terminologiju, ali nista revolucionarno. U stvari, nista posebno..

Ako agnostici stvarno idu logikom da "nema dokaza za postojanje boga', ali isto tako "da nema dokaza da bog ne postoji", onda nou koment. Dokazivati nepostojanje necega cije postojanje nije dokazano je kretenizam, i ako im je to zakljucak, onda su stvarno debili.

Nije.. imamo samo neke posredne dokaze koji direktno ne dokazuju yahvea. Mogu se odnositi i na crnog djavola, vanzemaljce, XYZ entitete, arhitektu matrixa itd.

Prvo bi trebalo dokazati da bog postoji, da bi onda neko mogao da dokaze suprotno.

Pa kad sam pitao zasto "MI", dao si osrednje objasnjenje, koje usput ne pije vodu kada pricamo o jednini. Samo toliko.. Vjerovati, a ne razumjeti - ok. Samo je problem kad uzmu hriscani drugima da naturaju svoja ubjedjenja koja ne razumiju. To je korijen zla, a primjetio sam da se ljudi najvise prave pametni onda kad znaju nesto malo, ili se najvise pozivaju na istinu i pravdu onda kad govore laz. Ovo pod 2. je diskutabilno, ali nas opet dovodi do zakljucka da je pitanje razumjevanja svete trojice strogo individualno. Tako da je objasnjenje tih osoba, nama koji smo van kategorije vjernika (ili onih koji potpadaju pod br.1), ekvivalent onome kao kad djeca iz predskolskog ne kapiraju fizicara koji im objasnjava pojam nuklearne fisije. Mada ja ne bih toliko vjerovao ni sopstvenoj il tudjoj samospoznaji, obzirom da je ljudska psiha neistrazeni prostor i cula znaju da prevare. To sto je neko odlucio da vjeruje na osnovu tudjih shvatanja, svete knjige i crkve, iako isto ne kapira, njegova je stvar. Meni se cini da to i tebi nije logicno, jer si napisao ovo: ili (mislis da) spadas pod: Koji si ti Rogozube, 1. il 2.?

svaki dan bih bio more.

Stvarno Staljine, pa ovo je bukvar black metala. Nego, od kad ti to volis Mayhem?

Meni je to nelogicno. Ako je bog gore, kako moze biti i dolje kad imamo ovamo da je bog jedan. U bibliji ima par primjera da se i drugi nazivaju sinovima bozjjim (David il Solomon konkretno, mada sam negdje prije citao jos primjera). Lose objasnjenje. Monarsi su se tako pisali..ha! A sto cemo sa onim gdje bog govori u jedinini?

Sto da ne To su bile zlatne 80-e. Ja npr. i dan danas volim taj pop/disko/elektro zvuk '80 i '90ih godina.

sad slusam Midnight Oil - Beds Are Burning, i ladno kao da je Satyrikon maznuo stih za Mother North. Vidim ja poznato mi odnekle How can we dance when our earth is turning How do we sleep when our beds are burning

svaki put :) :) ne mogu se sjetim jednog smislenog odgovora na tu temu. al ajde kad velis, mozda i pretrazim 153 stranice spama i gluposti u potrazi za nekim smislenim odgovorom.

Bog je mrtav, zivio bog. Zanima me jedna stvar - ako je Isus bio bog, kojem bogu se onda obracao rijecima da ga je napustio, dok je bio razapet na krstu. Tu mi se ne uklapaju trojstvo i cinjenica da je bog jedan. I zasto u starom zavjetu na pojedinim mjestima bog govori u mnozini ('mi smo..'). Ostaci paganizma mozda, pa zaboravilo da se prepravi? Il greska u prevodu.. nemojte samo kako mi ne mozemo da razumijemo pojam trojstva, bas me zanima po cemu su to hriscani pametniji pa kapiraju zasto 'u ime oca, sina, svetog duha'.

Ja sam ti rekao sto predstavlja taj satanizam - morbidnu ikonografiju. On jeste tu da provocira, ali i da evocira.. i tu ne spada samo satanizam,vec generalno sve te mracne/misticne teme, koje idu uz takvu muziku. Kao odgovarajuca scenografija u pozoristu. E sad, ti pocetni bendovi su imali nekanalisanu energiju koju su usmjerili na ubijanja, paljenje crkvi i razne druge zajebancije o kojima su i knjige pisane. Praktikovali su ono sto su 'propovjedali' u tekstovima, rispekt za doslednost. Al onda je sve to izaslo iz neke bunt faze, pa su tekstovi i imidz poprilicno napredovali. Takodje i pristup satanizmu, sa teoloskog i filozofskog aspekta.. To sto se dosta bendova i dalje lozi na panda corpsepaint i primitivne tekstove je stvar u koju necu da ulazim. Koncetrisem se na ono sto mi je interesantno, obzirom da ne mogu danas da se lozim na nesto isto kao prije 8 godina. A ti se fino vrati na prvi pasus, obzirom da sam primjetio kako ponavljas iste besmislice, jer si samog sebe unaprijed ubjedio u neke stvari, tako da na ovoj temi jedino svjesno registrujes uvrede tipa gtfo. Glupo je da ljude po forumu nazivas debilima nakon sto si prvo banuo sa neba i izlupao gomilu gluposti u kojima nema pametnih zakljucaka. Isto tako, uhvatio si se onog najgoreg u BM-u i na osnovu toga opleo po citavom pravcu i fanovima. Dosta ljudi nema zivaca da takvima ista i objasnjava, tako da nije ni cudo da te salju u kurac i slicno.

Mora da je Gilles de Rais u pitanju. Ratovao sa Jovankom Orelankom, po optuzbama inkvizicije kasnije osudjen na smrt jer je navodno ubio oko 400 djecaka(uglavnom) i djevojcica, koji su prethodno bili silovani, muceni i eventualno koristeni u crnomagijskim ritualima kojima se Gilles odao. Inace, bio je punk para kao brod, aristokratske krvi, vitez itd. Tacno mi on i COF idu ruku pod ruku. Inace, ima dosta bendova koji su posvetili pjesme ovom srednjevjekovnom devil-worshiperu, ali nesto se ne sjecam da je bilo kojeg konceptualnog albuma. Ako je fazonu Cruelty, onda ne bi bilo lose. Steta sto njihova muzika odavno vise ne budi taj osjecaj kao sa pocetka kada su izdali Vempire, Dusk i Cruelty. Evo veceras na RTS2 odgledah film o jos jednoj francuskoj crnoj legendi, markizu de Sadu. Dobar film, zanimljivi dijalozi, glumci i atmosfera.. jebeni su ti francuzi u glavu, totalno. Mozda zato i obozavam njihove bm bendove Vidim da je bondage goat zombie(kao i Belphegor tekstovi uopste) inspirisan ovim avangardnim likom. Razlog vise za BGZ worship, al da ne offtopikujem

sa besnim jaguarom

Nije. Kad je trka, normalno je da izvuces maksimum iz njega

Ma daleko je to od plagijata Nije lose to poredjenje sa kolima, ugrubo. Immortal se na prvim albumima razlikuje od onoga sto je radio kasnije. Sve to zvuci haoticno, posebno gitarski rad, i mozda odatle polaze ta poredjenja. Ovo za hladnocu je bas stilski prezentovano Ipak, volim da cujem misljenje bm fanova koji znaju sto slusaju i o cemu pricaju.. vot about Manifestations, jesi nabavljao to?

Ako treba da budem satanista da bih slusao DMDS, bicu satanista Satanizam na metafizickom nivou predstavlja oslobadjanje od stega drustva, zajednice, nametnutih (laznih) moralnih kodeksa. Izmedju ostaloga.. bitno je da ti nisi debil, pa si u par postova sve to fino sumirao. Inace, donekle si u pravu za taj napaljeni/klinacki satanizam koji forsiraju neki bendovi kako bi privukli paznju. Al to je i bila pocetna ideja, privuci paznju i isprovocirati drustvo/crkvu specificnom muzikom i morbidnom ikonografijom. Kasnije sve to poprima neki ozbiljniji tok, o tome sam vec kucao u poslednje vrijeme(religiozni bm), gdje se dosta paznje posvecuje kvalitetu tekstova, drugacijem pristupu i uopste filozofskoj i teoloskoj potkovanosti istih. Dakle, satanizam kao metaficki pojam, covjekov alter-ego, prevazilazenje dualistickog koncepta baziranog na klasicnom dobro/zlu principu, koji forsiraju mass monoteisticke religije kao hriscanstvo i islam itd. Mayhem i jos par legendardnih bendova su zatrli put, koji je vremenom evoluirao i izdigao black metal iznad tog prizemnog intelektualnog nivoa kojia ga je karakterisao u pocetku (bunt, provokacija i sl.) Ali opet, to je black metal, i ikonografija ne moze ici daleko od mracnih tema i odredjene mistike/mitologije. Sto hoces, da su im teme neke pateticno ljubavne, mir i cvjetovi u kosi Kao i sve, satanizam i sav taj BM imidz je dobar ako se kvalitetno forsira, i naravno sa nekim dobrim ukusom. No to je vec osobno pitanje svakog izdvodjaca. Nema na cemu, definitivno.

Sto se tice albuma Burzuma(od prvog demo snimka pa do Filosofema), njihova vrijednost je u okvirima BM-a neprocjenjiva. Vidim da si ti kralju popljuvao i Mayhem, sto me dovodi do zakljucka da black metal definitivno nije muzika za tebe. Iskuliraj malo, idi slusaj nesto drugo

Aha, religiozni BM je sad trend, kao neki blekeri hoce da se prave pametni i avantgardni Mada meni odgovara taj zvuk, atmosfera, tekstovi, i licno mislim da na tom polju ima jos mjesta za napredovanje. Eto, ostaje da cujemo nove albume Ondskapt i Ofermod, mada mi se cini da je ove godine izaslo(il treba da izadje) jos par interesantnih izdanja tog tipa. Muka mi sad da trazim, ko zna dje sam vidjeo neki spisak.. Inace, ove godine je izaslo duplo izdanje DSO - Manifestations, cini mi se da su tu pjesme sa raznih splitova i cega li vec ne. Tek treba da nabavim, nisam siguran ima li nekih novih/neobjavljenih stvari. A za nastavak - pa posle FAS tacno ne znas sto da ocekujes. Mozda vise istripovanih momenata.. nego Grobodane, sto ti mislis o onom uporedjenju sa Immortal o cemu je Pit pricao na KOK temi. Interesantno zapazanje, mada meni i dalje ostaje najveci uticaj svedske skole.

Ono sto mene zanima, jel FAS zvanicno treci album iz te najavljene triologije? Prvo, Kenose je izdat 2005-e kao ep, apendix SMRC(2004). Isto tako, u onom njihovom zadnjem intervjuu sredinom 2004-e, izjavili su da ce trebati par godina da drugi dio triologije dobije zavrsni oblik, a da je treci tek u magli. Stoga, FAS dodje kao 2/3, sto znaci da nas do 2010-e ceka i zavrsni dio toga. Bas me zanima kako li ce to da zamaste, fora bi bila da se vrate nekom primitivnom zvuku i poseru se na gomliu ovih novih trendi 'wanna be avantgard' fanova. A inace, dobra dilema - sviranje kurcu il bozanstvo Sto se slusanja tice, ja bar jednom mjesecno, kad obaveze i drustveni zivot dozvole, preslusam iz cuga sve od SMRC pa naovamo. A nocas cu taman da se podsjetim ovih starijih albuma, uzeljeh se sataninih inkvizitora & tog DT worship zvuka. Jebote, al sam se ja raspisao o njima kao mutav u poslednje vrijeme, ispada da je Pit bio u pravu kad me je okarakterisao kao die hard fana Btw. da ne otvaram novu temu - sto mislis o zadnjem albumu Mortuus-De Contemplanda Morte. Obzirom da to da ocekujem nove albume Ondskapt i Ofermod(evo se 3 godine guze), obozavam da slusam ovo remek dijelo koje su uradili upravo clanovi ova 2 benda. Razlog, sto im je dosadilo da cekaju da se njihovi maticni bendovi naguze i odrade nesto novo(posebno Ofermod). Ako te zanima, imas i na Ajna offensive zanimljiv intervju sa njima, veoma kvalitetan filozofsko/teisticki pristup. U klasicnom stilu NED bendova, sto vise reci..

ajde da nastavimo ovdje zapoceto i ne gusimo Ko©k temu

Ma odlicna recenzija, svaka ti dala na osnovu nje, i na vrijeme dobila I da, mogli bi ovo prebacit na DSO temu

E ovo si fino rekao - sterilan bubnjar. Ima tu istine, tacno kao da se moze naslutiti da je lik kao isprogramiran odradio bubnjeve. Ali ih je tehnicki razbio. Poslusaj malo bolje "The Shrine of Mad Laughter", primjetices veoma zanimljiva idejna rjesenja. To je, sjecam se, iskomentarisao Grobodan na DSO temi, kad ga je svojevremeno recenzirao u karakteristicnom devil's blood&spearm stilu Ovo jeste poenta - izbjeci uticaj nekog od bendova kao sto su Bathory, Darkthrone, Mahem, Emperor, Immortal, Burzum ili Satyricon je prosto nemoguce Ali kao sto imamo ripp off bendove, imamo i one koje taj uticaj koriste kao odskocnu dasku za sopstvene ideje i originalna rjesenja. Slazem se sa konstatacijom da na momente mozemo osjetiti gitarsku estetiku BITN i PH, ali takve stvari su nezaobilazne upravo zbog toga su su ovih nekoliko bendova esencija black metala.