Gwydion

Sta da se nadje? Mizar? Koliko ja znam prvi CD originalno nema na disku vec je sve sto se valja skinuto sa ploce (bas kao i Luna recimo). Matrice Mizara, bar sto se tice prvog albuma, su cuvane u Helidonovom podrumu i kada je jednom prilikom izbila poplava sve je unisteno (zajedno sa nekim matricama EKV i Borghesie). Ako ti bas tolik otreba ja imam drugi na CD-u, a znam ko ima i prvi jako kvalitetno skinut sa ploce na CD pa cu to i onako uskoro za sebe uzimati. BTW, ja sam gledao Mizar na koncertu u Subotici )) Za omi je sto nsiam gledao Aporeu u Kninu, ustvari Aporea je i bila preteca celog tog makedonskog "talasa"...

OK, slusao sam ih ja i volim ih. I muzicki a i zato sto su bili clanovi IOT-a ))

Odlicno je kada se na kraju lepo razumemo. Imas li Cold od Lycie? Taj mi treba pa ako imas hajde da se menjamo za nesto.

OK, onda neka ljudi uzmu TW od tebe. Imam nekoliko diskova Current 93, no treba mi jos uvek vise od pola njihove diskografije Bio je mali Nikola na njihovom koncertu u new York-u, pa ga mozes pitati kako je bilo kada se (ako ikada) vrati.

U pitanju je bila muzika hteo sam da kazem...

OK, ako se i nismo ranije dobro razumeli sada je nadam se to nadam se iza nas. Mada mislim da si ti u pravu - u pitanju je bila i ja sam malo skrenuo sa teme

OK, izvinjavam se sto tako dugo nisam postirao odgovor koji sam obecao, mada sada kad ga citam imam utisak da bas i nisam morao da ga pisem posto nisam rekao nista sto vec nije bilo u proslim porukama no sta je tu je. Ja se nisam slozio oko toga da se neki EBM bendovi mogu okarakterisati kao gothic i tu je ocigledno izbio mali nesporazum. Naime, ono sto ja hocu da kazem je sledece: Mercer u svojoj knjizi, koju ja BTW smatram prilicno nepotpunom i ne bas najbolje uradjenom, navodi Bauhaus, Theatre of Hate i Killing Joke kao rodonacelnike gothike i dodaje im U.K. Decay, Sex Gang Children, Ritual, Danse Society, Ausgang, Specimen, Alien Sex Fiend, Christian Death...i tu se ja slazem sa Dark Gothom da je gothic nastao iz panka (najbolji sajt na tu temu koji sam ja nasao nalazi se na adresi www.deathrock.com). Potom sledi citava plejada raznih bendova i svi ovi bendovi su bili veoma razliciti tako da se tesko moze naci neka muzicka uniformnost koja bi ih zajednicki odredila. Bilo je tu popa, klasicnog "darka", death roka... i tako sve do pojave Sisters of Mercy kada mozemo da govorimo o obrascu po kojem je muzicki poceo da se prepoznaje "gothic rok" koji je "sahranio" umetnicki orijentisan, nadrealan, pa i morbidan (a la Bauhaus) viktorijanski inspirisan post-pank. iz ovoga je ocigledno da ja ne volim Sisters of Mercy Ono sto je te bendove cinilo gothikom je bila termatika o kojoj su pevali, specificna atmosfera i suptilni gothik senzibilitet. U tom sarenilu bendova sasvim je sigurno dosta Industrial i EBM bendova koji su bili ili jos uvek jesu "gothik" posto su imali taj senzibilitet (Die Form ponekad opisuju kao elektro-gothe), ali i EBM i industrial su ipak, po mom misljenju, posebni zanrovi koji su imali svoj vlastiti nezavisan razvoj i u kojima ima mnogo vise imene koja nisu "gothik". "Klasicnim" gothima i EBM i Industrial sasvim su sigurno blizi od gothik metala, tu se isto ja i Dark Goth mozemo sloziti, no gothik metal je ipak pod gothik kisobranom svidelo se to "old fashioned" gothima ili ne - a istini za volju to im se veoma cesto ne svidja To je bilo to sto sam ja hteo da kazem i nadam se da necu opet biti pogresno shvacen A ono sto se ja sa Cypher ne slazem je to da je bitno da ti se neka muzika dopada ili ne zato sto gothik ne dozivljavm kao muziku vec kao nacin zivota koji muzika samo prati kao sasvim logicna nadopuna. BTW, ja mislim da je tesko reci koja je najbolja "gothik grupa" iz jednostavnog razlogo sto su veoma cesto samo neki albumi neke grupe "gothik". Naprimer, ja mogu da stavim na listu najboljih gothik grupa CDead Can Dance, Virgin Prunes ili pak Swans, no problem je u tome sto oni imaju i albume koji nisu "gothik" (dakle, mozda je bolje govoriti o najboljim "gothik" albumima). No, ipak evo moje gothik liste koja je aktuelna ove nedelje (sledece bi verovatno bila sasvim drugacija): - Luna - On Thorns I Lay - Haggard - Cure - Die Form - Siouxie/Creatures - Deine Lakaien - Cranes - Sex Gang Children - Christian Death - Killing Joke - Lycia, Black Tape For A Blue Girl, Unto Ashes i 95% istalih Projekt izdanja

Inkubus Sukkubus - dobar ukus Oko njih ide zanimljiva prica. Oni su u sustini paganski folk rok bend, a u gotik su se ubacili samo da bi imali malo vise publike pa kad su videli da je to odlicno proslo (i to narocito u Nemackoj) nastavili su da furaju taj fazon.

Ocigledno se ne razumemo. Ja necu da kazem da je neko veci goth od tebe ili da omalovazim tvoje poznavanje materije. Daleko od toga. Samo insistiram na tome da gothic nije prvenstveno muzika i da neko moze biti goth a da ne slusa gothicu. sta vise moze da ne slusa nista. Postiracu malo veci post sa odgovorom neki drugi put da bi moj stav bio malo jasniji posle cega cem os verovatno bolje razumeti po pitanju onoga sto zelimo da kazemo ...sada na zalost nemam vremena.

Najpre gothic nije muzika vec estetska kategorija. Gothic je pogled na svet, gothic je nacin zivota, gothic je atmosfera i gothic je senzibilitet. Stoga gothic metal jeste gothic bas zato sto sadrzi te elemente, a ne zato sto ima zenski vokal ili nesto slicno. BTW, na Wave Gotik Treffen Festu u Lajpcigu ce svirati, ako su moje informacije tacne, i hrvatski gothic metal (ili kako neki ovde tvrde doom) bend Ashes You Leave. Po tvojoj logici prostih silogizama oni su onda cinjenicno gothic koliko i Ataraxia koja takodje tamo nastupa. To bi bilo malo cudno posto si ti gothic metalu odricao da je deo gothic-e Potom cinejnica je da Industrija i gothic idu zajedno i veoma cesto isti ljudi slusaju i jedno i drugo. To ne znaci da su industrija i gothic ista stvar - cak naprotiv. Oni su kao dve strane istog stapa, kao yin i yang. Gothic je melanholican i bavi se emocijama i jednom povucenom introspekcijom, dakle introvertan je i na neki nacin zenski. Industrija je vise, uslovno receno, muska i ekstrovertna i veoma cesto je brutalna i bavi se ekstremima i situacijama koje su veoma sokantne i samim tim adrenalinske sto je totalno suprotno gotskom zivotnom stilu. EBM je po tome, bar meni tako izgleda, mnogo blizi industriji. Kakve veze, recimo, imaju Front 242 i Suicide Commando sa gothic-om sem sto ih neki gothi vole i slusaju no hajde da budemo malo realni. Gothi vole i Death in June pa to ne znaci da ovi imaju veze sa gothic-om. Na gothic najtovima u zapadnim zemljama pustaju se i grupe poput A-Ha, Bronski Beat, Banannarama, Eurythmics, Duran Duran, INXS, Pet Shop Boys...sto znaci da ima gotha koji i to slusaju, no to ne znaci istovremeno da je to gothic. Gothi mogu da slusaju svasta, a ne samo gothic. Znao sam jednu "natural born" gothic devojku koja verovatno nikad nije ni cula za taj izraz i nikada nije slusala nista od gothic muzike, pa ipak je verovatno bila veci goth od 99% onih koje se pojavljuju po ovdasnjim najtovima. I naposletku, scena kojoj pripada Ataraxia veoma je cesto militaristicki orijentisana i promovise neke vrednosti u koje se, bojim se, prosecan muski goth tesko moze uklopiti. Cypher, ako te bas interesuje od mene su sto posto svi veci gothi posto ja nisam goth, sto znaci ni "fan" napomenutog pravca. Ja samo volim gothic atmosferu i deo gothic muzike. Dakle nisam, na svu srecu, veci "darker" niotkoga i to rado prepustam svakome ko to hoce da bude.

BTW, tendencija da se gothic, koji se nekad zvao post-pank, vrati panku i death roku, kako vizuelno tako i muzicki, narocito je jaka u Nemackoj gde su grupe poput Cinema Strange veoma popularne. Pored onoga sto sam naveo trebaju mi i neki rani prototipi gotike: Dark (stari engleski bend, ne onaj koji sada svira) Ritual Blood (drugi album) 45 Graves Pa ako neko ima ovo ili moze da nabavi bio bih jako srecan da m ise javi

Nidnight Configuration su vise EBM nego gothic. Das Ich takodje (mada su oni meni pomalo komicni). Tuxedomoon tesko da su gothic (?) Licno ne volim da dobar deo neo-folka i medievala tretiram kao gothic...zato obicno Ataraxiu i ne stavljam tamo. Uostalom znam sta David Tibet misli priovatno o tome i sat je iskazao u pesmi Gothic girl sto je jos jedan od razloga da pravim razliku izmedju neo-folk (ili apokalipticne) scene i gotike. Sto se tice Two witches imam ih, a nisam siguran da li sam t oostavio Robertu kada sam bio u BGD? Ako jesam pitaj njega, ako nisam baci mi mejl na [email protected]... Inace ima li neko sledece : Arcana - Isabel (1999) Autumn Tears - Love Poems For Dying Children, Act II The Garden Of Crystalline Dreams Estampie - A Chantar Estampie - Ludus Danielis Estampie - Materia Mystica Nefilim (sve) Lycia - Best of 95-99 Mila Mar - Elfensex (2000) Mila Mar - Silver Star (2001) (Mini Album) Sophia - Aus der Welt (Mni Album) (2001) Arcanta (drugi album) The Cranes albumi Miranda Sex Garden Corvus Corax Camerata Mediolanense (drugi) Ain Soph Valefor Christian Death (treba mi vise od pola njihove diskografije) Current 93 - Crowleymass (plus noviji radovi) Sol Invictus Killing Joke Psychic TV Cassandra Complex ... Ako neko ima nesto od ovoga i zeli da se menja za snimke moj mejl je [email protected]

Zaboravi osi klasike poput Alien Sex Fiend i Sex Gang Children...

Sta cemo sa SONS OF MIDNIGHT drustvom koji su stvar proslosti, pa potom Prijateljikma Hekate koji su tako svezi, pa sa ABBE GUIBOURGOM, pa sa MOLLIES' CLUBOM, SOCIETY FOR THE REPARATION OF SOULS, MME THIBAULT...sve satanisti koji su postojali pre LaVey-a. Neki primeri su iz devetnaestog veka, pa cak i iz sedamdesetih godina proslog. Sam LaVey je stvorio COS kao odgovor na katolicku crkvu i nije se slucajno proglasio Anti-Papaom. U jednom momentu je u Ametrici postojala, a mozda jos uvek postoji, i pravoslavna satanisticka crkva koja je trebala da bude antipod pravoslavlju. Satanizam ima svoju magijsku formulu i to je formula u neku ruku slicna zos kia formuli, ili pak onome sto mozemo nazivati Kroulijevim NOX radovima, mada tu ima samo povrsne slicnosti. Formula je potpuno inverzna hriscanskoj i recimo sajentoloskoj formuli ciscenja engrama. Gradi se kriticna situacija ne da bi se zapis ocistio i covek oslobodio vec da bi se stvorio i tako izazvala konkretna magijska promena u fizickom svetu. Uostalom LaVey-ev satanizam je samo obicna sala kao i sve ostalo sto je radio. Satanizam na Novom Zelandu je mnogo drugaciji i mnogo sinistericniji, satanizam u Hrvatskoj je mnogo drugaciji itd, itd. I LaVeyev satanziam nije religija. To je ateizam. Poenta je u tome da ne bi bilo ni jednog satanizma u bilo kom obliku da nije postojalo hriscanstvo. Ideja koja se moze cuti u TOS-u da je svuda i u svim paganskim religijama slavljen Satana oduvek, a to je ono sto oni poducavaju u svom unutrasnjem krugu, jeste budalastina, a Stephan Flower je budala. Sam pojam Satane dolazi od Jevreja, a kasnije su ga uoblicili hriscani. Satana je deo judeo-heiscanske mitologije. Cim se nesto zove satanizam to je onda automatski kumce hriscanstva. Ja kao paganin ne jebem Satanu ni onog drugog pet posto. Umom panteonu oni ne postoje. Oni su stranci, To je prica nekih drugih ljudi sa drugog kontinenta i bas me za to briga. Mene interesuju Perun i Veles, Mokos i Lada i svi ostali. Satane tu nema. On ide sa hriscanima u paketu. A po meni satanisti, koje jos neki zovu i gotskim witchcraftom, nisu nista drugo do potencijalni pagani koji nemaju muda da se potpuno oslobode balasta hriscanstva vec se jos uvek koprcaju u judeo-hriscanskoj paradigmi. Ako je neko satanista onda je on u okvuru judeo-hriscanskog mita i tu je i bog koji proteruje Satanu i redovi andjela i arhandjela i sve ostaklo. Ako je paganin onda to sa tim nema nikakve4 veze. To je kao Komunisticka partija Jugoslavije i Djilas kao disident. Ili Staljin i Trocki. Za mene je sve to isto...sve komi do komija, a to sto se razlikuju po mnogim stavrima mene se uopste ne tice. Sve ostaje u okviru porodice i svi s u crveni. BTW, Nadjem ja nekog malog metalca od petnaest godina iz Novog Sada preko ICQ-a i vidim da je on i paganin i satanista u isto vreme. Zabavno. Posaljem ja njemu mejl i pitam ga kako to moze? Mali kao pravi metalac mi odgovori, "ma ti ces mi kazes". To se meni jako dopadne i uradim ono sto obicno ne radim i objasnim mu neke stvari ko je od nas dvojice gde u koordinatnom sistemus stvari...on naravno kaze "ma seres" i nastavi da izigrava bogom danog i svom pamecu sveta obdarenog metalca sto je bilo jos zabavnije. Ko sto rece na groblju onaj demon u Spunu "Sto volim vikend-sataniste" ) Dobar deo LaVeyevih satanista su bas takvi likovi - nemaju pojma ni o cemu i misle da su najpametniji, a maksimalan domet im je pola gajbe piva ispred dragstora. Zato ja i kazem da crkva i satanziam idu ruku pod ruku. Jedno hrani lebom ono drugo. Kada ne bi bilo Djavola crkva ne bi imala cime da plasi narod i na konto toga mu uzima pare. Kada ne bi bilo crkve i njenih zivotnih nacela satanisti ne bi imali koga da kritikuju i bili bi pagani i stvar ibi dosle na svoje. Ja sam i anti-hriscanin i anti-satanista, ono sto sam jeste pro-evropeizam sa svim njegovim tradicionalni vrednostima koje iskljucuju americku kvazi-kulturu i liberalni kapitalizam koji je u ideoloskoj osnovi LaVeyevog satanizam! iponavljam svoj stav da ako neko zeli da se oslobod ihriscanstva onda ne treba da bude satanista vec paganin. Da li sam sada bio jasniji? Missa Finita Est Perun is the best ))

I satanziam mora uvek da se uporedjuje sa hriscanstvom posto on bez njega ni ne postoji. Satanziam je stvarila crkva, a satana nije ni postojao ranije. Ja sam paganin i briga me za i jedno i drugo, no vise cenim sataniste od hriscana!

Ako je to tacno zasto nisu ti iz emisije otisli u policiju i prijacvili zlocine? Ako to ne ucine to je onda saucesnistvo. Uvek je to neko imaginaran, negde u neko neodresjeno vreme i na neodredjeno mmestu... Pitas da li je lagao? Da li su lagali svedoci inkvizicije? I onda su raznorazni svedocili o svemu i svacemu. Da li su lagali oni koji su u Nemackoj tvrdili da Jevreji zrtvuju nemacku decu i u svojim obredima siluju nemacke device? A to su sve bili dobri hriscani. Da se takve stvari desavaju onda bi policija pohapsila krivce po vazecem zakonu po kojem ne sme da se krade, ubija siluje i navodi na samoubistvo. Ovako to je samo anti-drzavna aktivnost jer se sugerise da se zlocin idesavaju a one institucije drzave koje bi to morale to ne sprecavaju. Narusavanjem poverenja u institucije sistema rusi se stabilnost drzave i ovo o cemu ti govoris je samo jedan od metoda specijalnog rata protiv Srbije. Nema opsanih satanistickih sekti. FBI izvestaj, americki policijski prirucnik, izvestaji Scotland Yarda, americke vojne obavestajne...svi to svedoce. Ima samo opasnih i destruktivnih hriscana. Satnizam je bolji zato: Sto u satanizmu nema zlostavljanja dece. FBI ima ogroman dosije hriscana koji su seksualn ozlostavljali decu. Uostalom to se pojavilo i kod nas postirao sam novinski clanak o tome samo se to zataskava. hriscanstvo je defetisticka sekta koja propagira gubitnistvo i neuspeh. satanziam potencira da svako treba da se trudi da bude najbolji i to je fdobro za drustvo u celini. Satanizam nije odgovoran za smrti nevinih. Hriscanstvo jeste i to za njih 450000000, ne racunajuci ovu nesrecu koja se nama dogodila i koja je bila sektaski sukob izmedju tri jevresjke sekte. ja ne voli msatanizam NO TO JE BOLJE OD HRISCANSTVA. I Satana ne postoji, ako si na to mislio. Satanziam je ateizam. Religijski satanizam u kojem ima raznih sranja su izmislili hriscani i gde ga god ima praktikuju ga oni koji otpadnu od crkve. Da nije bilo onog jadnog razapetog jevrejskog sektasa ne bi bilo ni toliko ratova i nevinih smrti i stradanja. Imas jos neko pitanje? Cudno da neko ko je tako mator moze da nasedne na jeftinu i krajnje lose odradjenu propagandu...

Ako bih ja trebao da se odlucim koji je po meni najbolji R'n'R bend onda bi to, iako mi je sam R'n'R stran i odbojan kao kategorija sasvim sigurno bili Hellacopters.

>A da, sta mislite o Michael-u Aquinu, jos jednom vrsnom satanisti koji je >pomogao LaVey-u oko brzeg napretka ove crkve!? Zanimljiv lik i mozda najkvalitetniji clan kojeg je Crkva Satane imala. BTW, LaVey i nije bas bio preterano jak kao mag )) U biti Aquino je napisao deo nekih LaVeyevih knjiga, narocito one delove koji se odnose na lavkraftovske rituale tipa devet uglova i slicno. U stvari, mislim da cu na kraju ovog posta i da nakacim taj ritual, samo mora mda upozorim da je to prilicno ozbiljna stvar i da se sa njim ne treba olako igrati. Sa LaVeyem se razisao 1975. i od tada ga COS smatra najljucim neprijateljem. Aquino je veoma inteligentan i kao svaki oficir veoma precizan i disciplinovan, no ozblamirao se kada je tvrdio da je on rezultat Parsonsovih i Hubbardovih Opera XI radova. Kada su mu ljudi koji su imali pristup Parsonsovim dnevnicima objasnili o cemu je rec povukao je svoje tvrdnje i proglasio ih za salu. Organizacija koju vodi u biti i nije satanisticka vec je setianska i to je religijska a ne ateisticka i materijalisticka organizacija koja veruje da Set stvarno postoji kao realni entitet. Veoma zanimljiva istrazivanja i napretke su postogli u oblasti koriscenja masina i mehanickih pomagala u magiji i u njihovom efektu na ljudsku svest. Takodje su eksperimentisali sa Thule nasledjem (mada nisam siguran koliko se Michael tu angazovao; pre mislim da je to vise radio S. Flowers). Ukratko, Michael Aquino je zesci igrac. A sad ritual koji sam gore obecao ))) CEREMONY OF THE NINE ANGLES (iz knjige `The Satanic Rituals', Anton Szandor LaVey napisao: Dr. Michael A. Aquino) [This ceremony is to be performed in a closed chamber containing no curved surfaces whatsoever. No open flames are to be in the chamber except for a single brazier or flame pot. General illumination is provided through controlled starlight or moonlight, or via concealed ultraviolet devices. Above and behind the altar platform should appear the outline of a regular trapezoid. The celebrant and participants all wear masks or headpieces to blur or distort the true facial features. All participants assemble in a half-hexagonal formation facing the large trapezoid emblem. The celebrant stands before the altar, facing the participants. He raises his left hand in the Sign of Horus:] CELEBRANT: N'kgnath ki'q Az-Athoth r'jyarh wh'fagh zhasa phr-tga nyena phragn'glu. Let us do honor to Azathoth, without whose laughter this world should not be. [Participants answer the gesture] PARTICIPANTS: Ki'q Az-Athoth r'jyarh wh'fagh zhasa phr-tga nyena phragn'glu. Honor to Azathoth, with whose laughter this world should not be. CELEBRANT: Kzs'nath r'n As-Athoth bril'nwe sza'g elu'khnar rquorkwe w'ragu mfancgh' tiim'br vua. Jsnuf a wrugh kod'rf kpra kybni sprn'aka ty'knu El-aka gryenn'h krans huehn. Azathoth, great center of the cosmos, let thy flutes sing unto us, lulling us against the terrors of thy domain. Thy merriment sustains our fears, and we rejoice in the World of Horrors in thy name. PARTICIPANTS: Ki'q Az-Athoth r'jyarh wh'fagh zhasa phr-tga nyena phragn'glu. Honor to Azathoth, with whose laughter this world should not be. [Celebrant lowers hand, then renders the Sign of the Horns with his right hand. All participants echo the gesture.] CELEBRANT: N'kgnath ki'q Y'gs'Othoth r'jyarh fer'gryp'h-nza ke'ru phragn'glu. Let us do honor to Yog-Sothoth, without whose sign we ourselves should not be. PARTICIPANTS: Ki'q Y'gs'Othoth r'jyarh fer'gryp'h-nza ke'ru phragn'glu. Honor to Yog-Sothoth, without whose sign we ourselves should not be. CELEBRANT: Kh'run-mnu kai Y'gs-Othoth hrn-nji qua-resvn xha drug'bis pw-nga s'jens ni'ka quraas-ti kno'g nwreh sbo-j rgy-namanth El-aka gryenn'h. Ky'rh han'treh zmah-gron't k'renb phronyeh fha'gni y'g zyb'nos vuy-kin'eh kson wr'g kyno. Yog-Sothoth, master of dimensions, through thy will are we set upon the World of Horrors. Faceless one, guide us through the night of thy creation, that we may behold the Bond of the Angles and the promise of thy will. PARTICIPANTS: Ki'q Y'gs'Othoth r'jyarh fer'gryp'h-nza ke'ru phragn'glu. Honor to Yog-Sothoth, without whose sign we ourselves should not be. [Celebrant raises both arms away from him at a sharp angle. Participants do likewise.] CELEBRANT: Z'j-m'h kh'rn Z'j-m'h kh'r Z'j-m'h kh rmnu. Kh'rn w'nh nyg hsyh fha'gnu er'ngi drg-nza knu ky cry- str'h n'knu. Ou-o nje'y fha'gnu qurs-ti ngai-kang whro-kng'h rgh-i szhno zyu-dhron'k po'j nu Cth'n. I'a ry'gzengrho. The Daemons are, the Daemons were, and the Daemons shall be again. They came, and we are here: they sleep, and we watch for them. They shall sleep, and we shall die, but we shall return through them. We are their dreams, and they shall awaken. Hail to the ancient dreams. PARTICIPANTS: I'a ry'gzengrho. Hail to the ancient dreams. [The celebrant now turns to face the altar.] CELEBRANT: Kh'rensh n'fha'n-gnh khren-kan'g N'yra-l'yht-Otp hfy'n chu-si whr'g zyb'nos thu'nby jne'w nhi quz-a. I call now to the unsleeping one, the black herald, Nyarlathotep, who asureth the bond between the living and the dead. PARTICIPANTS: I'a N'yra-l'yht-Otp. Hail, Nyarlathotep. CELEBRANT: Kh'rengyu az'pyzh rz'e hy'knos zhri ty'h nzal's za naagha hu'h- nby jne'w nhi quz-al hjru-crusk'e dzund dkni-nyeh ryr'ngkain-i khring's naaghs pyz'm ry'gzyn rgy-namanth El-aka gryenn'h tko f'unga l'zen-zu dsi-r p'ngath fha'gnu nig-quz'a i'a N'yra'l'yht-Otp. O dark one, who rideth the winds of the Abyss and cryeth the night gaunts between the living and the dead, send to us the Old One of the World of Horrors, whose word we honor unto the end of the deathless sleep. Hail, N'yarlathotep. PARTICIPANTS: I'a N'yra-l'yht-Otp. Hail, Nyarlathotep. CELEBRANT: I'as urenz-khrgn naaghs z'h hyle fer-zn cyn. I'as aem'nh ci-cyzb vyni-weth w'ragn jnusf whrengo jnusf'wi klo zyah zsybh kyn-tal-o huz-u kyno. Hail to thee, black prince from the grotto whose charge we bear. Hail to thee and to thy fathers, within whose fane thou laughs and screams in terror and in merriment, in fear and in ecstasy, in loneliness and in anger, upon the whim of thy will. PARTICIPANTS: I'a N'yra-l'yht-Otp urz'n naagha. Hail, Nyralathotep, prince of the Abyss. CELEBRANT: V'hu-ehn n'kgnath fha'gnu n'aem'nh Kzren ry'gzyn cyzb-namanth El-aka gryenn'h kh'renshz k'rahz'nhu zyb'nos y'goth-e vuy-kin'eh nals zyh. In thy name let us behold the father. Let the Old One who reigneth upon the World of Horrors come and speak with us, for we would again strengthen the bond that liveth within the angles of the Path of the Left. [The celebrant stands directly before the altar, clenching both fists and crossing the left hand over the right against his chest.] CELEBRANT: I'a Sh'b-N'ygr'th aem'nh El-aka gryenn'h. I'a aem'nh kyl-d zhem'n. I'a zhem'nfni n'quz n'fha'n-gn ki- qua hu[ehn zyb'nos. Hail, Shub-Niggurath, father of the World of Horrors. Hail, father of the hornless ones. Hail, ram of the Sun and deathless one, who sleepest not while we honor thy name and thy bond. PARTICIPANTS: I'a Sh'b-N'ygr'th. Hail, Shub-Niggurath. [The Goat of a Thousand Young appears. All participants clench their fists after the fashion of the celebrant] CELEBRANT: I'a aem'nh. Hail, Father. PARTICIPANTS: I'a aem'nh. Hail, Father. SHUB-NIGGURATH: Phragn'ka phragn. V'vuy-kin'e f'ungn kyl-d zhem'n k'fungn zyb'nos Z'j-m'h kyns el-kran'u. Fungnu'h zyb-kai zyb'nos rohz vuy-kh'yn. I am that I am. Through the angles I speak with the hornless ones, and I pledge anew the bond of the Daemons, through whose will this world is come to be. Let us speak the Bond of the Nine Angles. CELEBRANT AND PARTICIPANTS: I'a aemn'h urz'vuy-kin w'fren'j El=aka gryenn'h. F'ung'hn-kai zyb'nos rohz vuy-kh'yn n'kye w'ragh zh'sza hrn-nji qua-resvn k'ng naagha zhem v'mhneg-alz. Hail, father and lord of the angles, master of the World of Horrors. We speak the Bond of the Nine Angles to the honor of the flutes of the laughing one, the master of dimensions, the hearld of the barrier, and the Goat of a Thousand Young. ALL: V'ty'h vuy-kn el-ukh'nar ci-wragh zh'sza w'ragnh ks'zy d'syn. From the First Angle is the infinite, wherein the laughing one doth cry and the flute wail unto the ending of time. V'quy'h vuy-kn hrn-nji hyl zaan-i vyk d'phron'h El-aka gryenn'h v'jnus-fyh whreng'n. From the Second Angle is the master who doth order the planes and the angles, and who hath conceived the World of Horrors in its terror and glory. V'kresn vuy-kn k'nga d'phron'g kr-a El-aka gryenn'h p'nseb quer-hga phragn uk-khron ty'h-qu'kre vuy-kin'e rohz. From the Third Angle is the messenger, who hath created thy power to behold the master of the World of Horrors, who giveth to thee substance of being and the knowledge of the Nine Angles. V'huy vuy-kn zhem'nfi d'psy'h dy-tr'gyu El-aka gryenn'h f'ungn-ei si'n si-r'a s'alk d'hu'h-uye rohz. From the Fourth Angle is the ram of the Sun, who brought thy selves to be, who endureth upon the World of Horrors and proclaimeth the time that was, the time that is, and the time that shall be; and whose name is the brilliance of the Nine Angles. V'cvye vuy-kn kh'ren-i kyl-d zhem'n lyz-naa mnaa r'cvyev'y-kre Z'j-m'h gryn-h'y d'yn'khe cyvaal'k h'y-cvy-rohz. From the Fifth Angle are the hornless ones, who raise the temple of the five trihedrons unto the Daemons of creation, whose seal is at once four and five and nine. V'quar'n vuy-kn fha'gn Z'j-m'h ki-dyus dyn-jn'ash cvy-knu ukr'n hy-rohz. From the Sixth Angle is the sleep of the Daemons in symmetry, which doth vanquish the five but shall not prevail against the four of the nine. V'try'v vuy-kn djn'sh dys-u n'fha'g-nir Z'j-m'h r'n hy-kre'snvy'k kr'n-quar. From the Seventh Angle is the ruin of symmetry and the awakening of the Daemons, for the four and the nine shall prevail against the six. V'nyr vuy-kn hrn-njir vu'a lyz-naa mnaa r'nyrv'y Z'j-m'h gry-h'y d'yn-khe cyvaal'k h'y-cvy-rohz. From the Eighth Angle are the Masters of the Realm, who raise the temple of the eight trihedrons unto the Daemons of creation, whose seal is at once four and five and nine. V'rohz vuy-kn i'inkh-v zy-d'syn ur'bre-el hy'j whreng'n nakhreng'h yh'whreng'n kyenn'h. From the Ninth Angle is the flame of the beginning and ending of dimensions, which blazeth in brilliance and darkness unto the glory of desire. SHUB-NIGGURATH: K'fung'n zyb'nos Z'j-m'h kyns el-gryn'hy. I pledge the bond of the Daemons, through whose will this world hath come to be. CELEBRANT AND PARTICIPANTS: Ki'q zyb'nos k'El-aka gryenn'h We honor the bond upon the World of Horrors. SHUB-NIGGURATH: Ki-iq kyl-d zhem'n. Hail to the hornless ones. CELEBRANT AND PARTICIPANTS: Ki-iq Sh'b-N'ygr'th aem'nh El-aka gryenn'h. Hail to Shub-Niggurath, father of the World of Horrors. SHUB-NIGGURATH: Zhar-v zy-d'syn. Unto the beginning and the ending of dimensions. CELEBRANT: Zhar-v zy-d'syn. Unto the beginning and the ending of dimensions. [The Goat of a Thousand Young no longer appears. The celebrant faces the participants.] CELEBRANT: Ty'h nzal's kra naaghs n'ghlasj zsyn'e ty'h nzal's za'je oth'e kyl-d zhem'n f'ungh'n. Nal Y'gs- Othoth krell N'yra-l'yht-Otp. I'a Y'gs-Othoth. I'a N'yra-l'yht-Otp. The gaunts are loose upon the world, and we shall not pass; but the time shall come when the gaunts will bow before us, and man shall speak with the tongues of the hornless ones. The way is Yog-Sothoth, and the key is Nyarlathotep. Hail, Yog-Sothoth. Hail, Nyarlathotep. PARTICIPANTS: I'a Y'gs-Othoth. I'a N'yra-l'yht-Otp. I'a S'ha-t'n.

>>Neki dokaz za to? Nije nikakva tajna da je >>vama hriscanima logika najslabija tacka. >A izvini kako si ti nama tako pametan to Zato sto nisam ja rekao "Certum est quia impossibile est". To je rekao neko na kome se zasniva tvoja sekta. Bas kao sto nisam rekao ni "Svakako u to treba verovati jer je apsurdno". Opet isti izvor. Nisam video ovde ni jedan moj argument oboren. Embrouz Birz ima jednu pricu u kojoj ragovaraju lovac i prica. Lovac ptici objasnjava da je to u stvari posten odnos jer oboje ulazu svoje umece. Prica mu odgovori da to jeste tako no kakav je njin interese i zasto bi ona to uopste radila. Na to je lovac ubije iz puske. Ti i tvoji se ovde ponasate slicno/ Ti pokusavas da nametnes svoje ideje kao dogmu. Kada je ta dogma obesmisljena onda sam naravno ja najgori - no nista od onoga sto sam rekao nije opovrgnuto. A nisam recimo mnogo toga jos ni rekao. Ja kazem da je to sto ti zastupas nesto veoma zlo i destruktivno. Ni ti ni Cardinal ni ostalih par hriscana nisu uspeli da dokazu da to nije tako. Isto tako niste uspeli da dokazete ni da je satanizam los - naravno ako izuzmemo sarene laze oko milionskih ubistavu tu negde u komsiluku koje su, kako sam ja ukazao pozivajuci se na zvanicne izvestaje FBI i americke vojske, besmislene. >zakljucio! Ti koji ni veru pravu nemozes da >odaberes? Nekrivim te ja! Ocito nije tvoja Moja religija nije vera. Moja religija je nesto konkretno sto se da proveriti. I moji Bogovi nisu surovi tirani kao to lazno bozanstvo koje ti priznajes. Moji Bogovi su sudruzi i saborci. I to nije nesto sto se odabira. Sa tim se radja. Srbi imaju svoju religiju, a to sto neko prihvahti neku semitsku sektu koju lazno nazivaju hriscanstvo je tuzno. Kazem lazno posto je Hrist termin iz eleuzijskih misterija koji su nosili samo najvisi posvecenici i nema veze sa razapetim Jevrejinom. >krivica, vec krivica onoga pod koje si reci i >delo podlegao! Svi smo gresni, ali ovako kao >neki odavde... I don't think so! Ne znam sta je to greh. Vec sam ti rekao da je cela doktrina o grehu usla u dogmu zahvaljujuci 80 novcanih jedinica datih kao mito. Sramota je biti kukavica. Sramota je izdati. Bolje o tome razmisljaj.

Jedan od mojih omiljenijih bendova. Ima li ko od vas Vargovu biografiju The Lords of Chaos Majkl Mojnihena iz Blood Axis? Ja je vise nemam, no od njega sam dosta davno prvi put i cuo za Burzum.

>>no ovde je neko ili bezobrazan ili mu je >>inteligencija na nivou tostera. >Da pravim listu takvih ljudi ti bi bio na njoj >medju prvima.. Neki dokaz za to? Nije nikakva tajna da je vama hriscanima logika najslabija tacka.

>A sad za Operu Ghosta: na osnovu svega ovoga sto si iznio o sotonistickoj >filozofiji moze se zakljuciti da je ona neprihvatljiva i kontradiktorna. >Prvo dize covjeka na razinu Boga, a zatim ga spusta na razinu zivotinje. Da >razjasnim: covjek se ne moze dici na razinu Boga. Zasto? Ima puno razloga. >Prvo, Bice koje je stvorilo sve, mora biti savrseno. Kad pogledas ovaj >svijet i vidis kako sve u prirodi funkcionira dodje ti da se divis Kreatoru >svega toga. A Kreator svega toga postoji, jer svemir nije mogao nastati sam >od sebe. Spomenut ces mi mozda Big Bang, ali ja te pitam: sto je bilo 5 >minuta prije toga. Moze li netko na to pitanje uopce dati odgovor? Jedini Bio je kether kojeg neki poznaju i kao tao. kether je bezvremen. Chokmah je ono bang od big banga i predstavlja ekspanziju jedne yang "energije" u svim pravcima. >odgovor koji je moguce dati dobijamo logickim zakljucivanjem: nijedan krug >se ne moze nacrtati sam od sebe, nego ga mora netko nacrtati. Tako je sa >svime u prirodi: sve mora imati neki uzrok. O tome mozes citati i u >Aristotelovoj "Metafizici". Aristotel je eto kao nereligiozan do prvog >uzroka tj. Boga dosao prije nego sto je krscanstvo nastalo. Eto dokaza o >Bozjoj opstojnosti. Nije to niakkav dokaz. to o cemu ti govoris je ono sto su gnostici nazivali demijurgom, a on je, podseticu te, bio zao bog. >Drugo, Bog kao savrseno bice je besmrtan, a covjek nije, iako i on tome >tezi. Hn, nije li Nice rekao da je bog mrtav. >Trece, Bogu kao savrsenom bicu ne mogu se desavati greske, a covjeku mogu i >stalno se desavaju (eto govorili smo o Titaniku npr. Ti spominjes da ce >iduci titanik biti bolji, mozda i hoce, jer covjek se uci na greskama, ali >te greske kostaju ljudskih zivota). Super. Ako bi biblija bila tacna onda su neke bozije greske koje je on uklanjao potopom recimo bile mnogo skuplje jer su odnele mnogo vise zivota. >To je sto se tice Boga sa filozofske strane. Covjek ne moze biti Bog, a ako >covjek sebe smatra bogom, onda ima krivo poimanje boga. Ne zelim time nije li neko napisao DEUS HOMO EST? >Mislim da je jos netko pomenuo i slijedece: kad bi se postivalo nacelo "Do >what thou wilt", vjerojatno bi smo se poklali i poubijali medjusobno, jer su >ljudske zelje razlicite. Nonsens. Ja sam vec ovde napisao da je to prvi napisao Avgustin, dakle priznati crkveni otac. To ne znaci individualna volja, ili nekakvazelja, vec Visa Volja koja se prvi put eksplicitno sazna preko Znanja i Komunikacije Sveto Andjela Cuvara. To je bas ono kao kad Isus kaze da ga casa zuci ne mimoidje i da "ako je to Volja tvoja onda je to i volja moja". U tom smislu "Do what thou wilt" znaci spoznati i ziveti jednu Visu volju. >Kratko za Gwildona. Seri na guzicu kao sav normalan svijet, a ne na usta Mnogo si hrabar kad si daleko. I ja nisam Gwildon. >(ili preko tipkovnice ). Zbog takvih kao ti Srbi su na losem glasu u >cijelom svijetu, nemoj sramotiti svoj rod i nadji nekog drugog pa pravi Mene bas briga sta misli svet koji je jedna bolesna civilizacija slabica zatrovana zarazom hriscanstva. Oni koji vrede i koji cene hrabrost i spremnost da se brani vlastiti identitet i integritet su bili uz Srbe. Meni je bitno da su u Rusiji pagani bili spremni da dodju ovde da ratuju sa celim svetom ako treba. Meni je bitno da je dobar deo nordijskih pagana bio spreman da ratuje za nas. Satanisti se nisu javno izjasnjavali, no znam bar dvoje visokih oficira The Temple of Set koji su podrzavali Srbe. Znam i neke malo eksponiranije The Church of Satan clanove koji su rekli Hail Serbia! Na AvatarSearch servisu, koji je najveci specijalizovani pretrazivac za okultne i slicne sajtove enormne posecenosti, tokom rata je na prvoj strani stajala peticija koja je podrzavala Srbije i bila protiv NATO-a. Znam i da su masoni u Riminiju objavili obznanu kojom su podrzali Srbiju a ne NATO. >budalu od njega, a ne od mene, koji sam prosao pakao sto su ga spremili Budalom samo mozem ti sam sebe da napravis. >Hrvatima vec pomenuta stoka Arkan i Seselj. Nisi ti prosao ni kroz kakav pakao, to je samo prica koju vi ushtashe prosipate po hrvatskoj. U Vojvodini je bilo problema samo u Hrtkovcima i to sa Seseljevim ljudima i u Slankamenu. U ovom drugom slucaju su podigli u selu ushtashku zastavu pa je Mirko Jovic nazvao telefonom i veoma im jasno objasnio sta ce da bude ako tu zastavu ne spuste. To je cela prica. Jos pre rata u Petrovaradinu je sakupljan novac za HDZ, a cim je pocelo da se puca zapitaj se koliko je njih otislo u ushtashe dobrovoljno. I svi su ti pricali kako su "oterani i maltretirani" sto je laz posto su njihovi rodjaci i dan danas u Petrovaradinu i ni dlaka im ne fali sa glave. A ako mene pitas Srbi jedino mogu da se stide sto su trpeli onu budalu koji se uvek povlacio i nista nije izgurao do kraja. Sramota je jedino to sto nismo brzo i efikasno zavrsili sve te ratove.

Lako je reci da neko bulazni, no ja dajem cinjenice i analizu na osnovu njih. ti nisi ni jednom ponudio ni jedan protiv-argument. Da si u stanju ti bi to uradio, no posto ja govorim istinu ne mozes. Nisam ti ja kriv sto si nemocan!

samo jos jedna mala sitnica. hriscanstvo nije autenticno ni srpsko ni hrvatsko. hriscanstvo je jedna semitska sekta. jedino sto je tradicionalno i autenticno ovde jeste paganizam. a prihvatanje pokrstavanja je bilo cin izdaje kaju su smislili nasi neprijatelji bi se pokorila slovenska plemena. sto se tice pravoslavlaj tako se zvala nasa autenticna paganska religija sto znaci da je to ime koje su sektasi ukrali. U Ukrajini su se nasa braca i registrovala kao pravoslavlje.

Mislim da sam ja bio veoma jasan no ovde je neko ili bezobrazan ili mu je inteligencija na nivou tostera. 1. Ne postoje zlocini iza koje stoji neka organizovana satanisticka grupa. To su potvrdile mnogobrojne istrage. Sumnjam da je neko iz LA policije pricao o ne znam kolikom broju satanistickih ubistava godisnje jer bi onda to morao i da dokaze. U suprotnom bi leteo iz sluzbe zbog uznemiravanja i dezinformisanja javnosti. Ja sa svojevremeno razgovarao sa jednim pripadnikom LAPD koji je radio istrage na tu temu i on je rekao da toga NEMA! Isto pise i u prirucniku za vojne svestenike koji je izdala americka vojska. Sto se tice te price u Tuzli ili Brckom, gde li vec, interesuje me policijska istraga i pravni postupak posle toga. Takve price se non-stop pricaju, no uvek se ispostavi da je laz. Kradja organa je nezakonit posao koji se obavlja u mnogim zemljama Afrike i ne bi me cudilo da je i tokom rata i ovde bilo toga no to nema veze sasatanizmom. A cela prica je kranje tanka i sumnjiva i samo naivni i programirani hriscani mogu u tako nesto da poveruju. 2. Hriscanstvo je religija zlocina i crkve su zle. Recimo da je jos Tacit to lepo definisao. Samo malo hriscanskih zlocina, a to je kap u moru, lepo to ilustruju: Konstantin je pobio sve moguce pretendente na presto, pa ipak je kanonizovan kao svetac. ubi oje rodjenog sina a zene zive kuvao. Stvarno cin prepun hriscanske ljubavi. Da ne pominjen 1 000 000 hriscana, takozvanih arijevaca, koji su pobijeni jer se nisu slagali sa nikejskom dogmom. Jovan Hrizostom je opravdavao robovlasnistvo tvrdeci da "rob sluzeci gospodara sluzi Bogu". Sasvim lep primer hriscanske ljubavi )) BTW, slicno je radio onaj sljam Avgustin u Bozijem gradu. Kirilo je odgovoran za ubistvo Hipatije. Zbog toga je unapredjen u biskupa. Posle je proterao sve Jevreje iz Aleksandrije. Africki biskup Alpije je podmitio crkvu sa 80 nekakvih numidijskih novaca da prihvati Avgustinovu doktrinu o prvobitnom grehu. Super vam je vera i na pravim temeljima zasnovana. U petom veku su dostignuca medicine i higijene antickog sveta proglasena jeretickim. Zato su Evropu posle toga vekovima mucile bolestine, zaraze i prljavstina. Danas toliko hvaljeni Nikolaj Velimirovic, kritikovao je upotrebu cetkice za zube jer je to "previse ugadjanja telu". 435 godine vulgarne ere donet je zakon po kojem se jeretici osudjuju na smrt. iste godine je donet zakon po kojem se zabranjuju brakovi izmedju hriscana i jevreja. za zene je kazna bila smrt. 500 godine vulgarne ere koncil u makoni je raspravljao da li zene imaju dusu. trista pedeset godina ranije je Klement Aleksandrijski napisao da "zene treba da se stide samom pomislju da su zene". oko 600 godine vulgarne ere Papa Grgur I uvodi celibat. Da li je to bila bozija volja? Jedino ako je bozija volja bila da se zastiti crkvena imovina posto je namera celibata bila da se IMOVINA SVESTENIKA SACUVA ZA CRKVU A NE DA JE NASLEDJUJU ZENE I DECA SVESTENIKA! crkva je postala masina za pare i sarena laza za naivne bez ikakve duhovne dimenzije. Posle uvodjenja celibata ubijenih 6000 beba je nadjeno blizu papine palate. Super vam je vera, cak toliko da se masovno ubijaju bebe, monstrumi odvratni! 1801 u Bukurestu je 128 jevreja zaklano zato sto je pravoslavna crkva tvrdila da jevreji ritualno zrtvuju bebe 1840 je ubijeno vise od 1000 aboridzina zato sto nisu hteli da prihvate hriscanstvo 1882 je vise od 35000 jevreja proterano iz moskve 1903 je u Odesi ubijeno 300 jevreja I tako dalje i tako dalje. to nisu bili "samo neki hriscani". to je pitanje crkve. ni jedna crkva se nije odredila prema zlocinima sto znaci da ih podrzavaju i da bi ih ponovoli bez imalo problema. Sve u svemu vidi se da su hriscani ti koji su u stvari zli i da su satanisti potpuno bezazleni u odnosu na njih. 3. lavey nije bio madjar, niti je imao neke veze sa madjarima. baba mu je bila iz ukrajine a ne iz transilvanije kako je tvrdio. ludak nije bio nikakav "dokazani umobolnik" i bio je jaka licnost a oni koji misle da nije bio neka stanu u cirkuski kavez i krote lavove i tigrove kao sto je on radio. sto se tice seksualnosti ja prvi put cujem takve gluposti. anton je bio sa merilin monro i sa njenom glavnom konkurentkinjom dzejn mejnsfild koja je i bila clanica crkve satane. imam cak i neke fotografije rituala na kojima su ona i anton zajedno. Dakle lavey je imao fatalnu zenu XX veka i njenu glavnu konkurentkinju - a sta ste imali vi jadni, pateticni hriscani? mislim da je to dovoljan dokaz sto se tice njegove sigurnosti po pitanju seksualnosti. 4. Hriscana nema najvise na svetu. pagani, pa budisti i taoista...sasvim dovoljno da hriscani budu u manjini. 5. Sto se tice te price da je 30000 hrvata proterano iz vojvodine to je jako zabavna prica, no ne i tacna. cardinal ne zna ali ja sam u vojvodini i znam celu pricu veoma dobro. da li treba da pricam kako bi roditelji cije bi dete pocelo da se zabavlja sa srbinom pitali katolickog svestenika koji bi potom posto poto pokusavao da rasturi tu vezu samo zato sto su hrvatska deca mogla da se zabavljaju samo sa katolicima. i to nije skorasnja prica - t oje trajalo decenijama. ili treba da pricam koliko je njih sa sadova otislo dobrovoljno u zenge i koliko je njih iz gradica otislo na drugu stranu da ih jure po ratistima? to je prica koju ja odlicno znam i zato cardinal nemoj da lazes. 6. Poenta cele price je da je satanizam bolji od hriscanstva. dokazi su tu. BTW, Origen je zabelezio da je Isus falsifikova pricu o bezgresnom zacecu i da je Marija bila, pa recimo, intimna sa izvesnim rimskim vojnikom po imenu Pantera. Pre njega Tertulijan je zabelezio da je Marija bila prostitutka. Bila bi to prva nevina kurva ))