UndergroundMuse

Per Olov Enquist, Livläkarens besök (The Visit of The Royal Physician). Sjajan istorijski roman. Toplo preporucujem ako uspete da nadjete, ne znam da li je prevedena na srpski.

4? Švedi imaju samo genitiv. 4 deklinacije postoje u dijalektu koji govori 3000 ljudi u Dalarni. Gramatika modernog švedskog je bukvalno idiotizirana. Treba se plašiti samo izgovora, to je najteži deo.

Govorim svedski fluentno (zivim i studiram u Svedskoj) pa se osecam slobodno da odgovorim na tvoje pitanje. Pored svedskog, govorim engleski fluentno, razumem oba dijalekta Norveskog (slicni su svedskom), deo Danskog i pomalo Islandski koji izucavam hobija radi i naravno tu je pasivno poznavanje ruskog. Gramatika svedskog jezika je u osnovi jako jednostavna i nema skoro nikakvih egzoticnih odstupanja od istih. Problem je u tome sto se tesko savladava, narocito ako ne poznajes na primer engleski ili nemacki. A ako ne poznajes gramatiku maternjeg jezika, utoliko gore... Shvedjani koriste masu predloga (prepositioner) koje su nama koji govorimo slovenske jezike teko pojmljivi. Imaju dva roda imanica. Za razliku od srpskog, red reci u recenici igra najbitniju ulogu i menja smisao recenice (do besmisla) ako se ne pridrzavas odredjenih pravila. Glagol mora uvek da se nadje na drugom mestu u prostoj recenici, primera radi. Smatra se da je svedska gramatika tek nesto laksa od gramatike nemackog jezika. Sledeci problem je masa dijalekata... duga prica. Neko je u prethodnim postovima pomenuo da Finski ima 14 padeza. To nije tacno. Estonski ima 14 padeza a finski cak 16 (lep ali nenauciv jezik po mom misljenju). Edit: God morgon znaci dobro jutro a izgovara se "gumoron", kao da je jedna rec. Goddag je dobar dan ali to skoro niko ne koristi osim voditelji na vestima jer se smatra da je previse formalno. Najcesce se koristi univerzalni pozdrav - Hej. A tu je i masa sleng pozdrava koji su takodje cesti - Tja (cjao), tjäna (zdravo), hejsan (pozdrav).

Jao, super je fora!

Hvala Wraith! (Inace ta pesma mi je malo fuj u originalu )

Jeste, obrada je. Zna li neko cija, onako, bez veze?

Preporucujem ovo, ima lepih devojcica na interesantnim radovima... http://www.slevans.com

:smajli koji balavi valjajuci se u potoku svojih bala:

Devojka koja je to uradila je genije!! A to nije prvi put da mi se dopadne nesto njeno. Probacu da pronadjem jos nesto, definitivno.

Amin! Tozo, from now on, I regard you as family! Uostalom, ako se i goth populacija grupise, medjusobno gradeci “model ponasanja” koji se pogresno tumaci kao subkultura (ma, super, mozda su i vegetarijanci subkultura. I fenseri isto! ), ne zanima me! MOJA LICNA STVAR (MOG IZBORA), da li cu to da prihvatim ili ne, smatrao me neko delom subkulture ili ne, svidjalo se to nekom ili ne, dokle god mogu da izrazavan svoju kreativnost onako kako mislim.

Ovako, Spirit Chaseru, u pravu si, moda i muzika jesu nebo i zemlja. Nesumnjivo. Ali kada sam napisala recenicu ciji je jedan deo “ni jedan muzicki zanr nema tako razvijenu modu”, za koji si se ti uhvatio, to je bilo u jednom dijametralno suprotnom konteksti od onog koji ti tumacis. Recenica je potekla prvi put od Double Fire, a ja sam se hitno solidarisala sa njom da ovaj, kao i svi opsti topici ne bi bili ugaseni, tj. Da je zapravo zelja nekih nas da oni opstanu, jer je moderator poceo neke da zakljucava. Videcemo sta ce da se desi povodom toga…Evo rastumacicu ti sta sam zapravo mislila pod, po tebi spornim postom. Ljudi koji slusaju goth, dark, prate odredjenu modu, koja je poprimila znatne razmere. Sta tome fali? Meni ne smeta sto neki ljudi prave budale od sebe oblaceci nedolicne stvari. Njihov problem, neka rade sta god im srce iste, dokle god ne povredjuju druge ili prave neke protivzakonite prekrsaje. Ima ljudi koji ne prate goth modu, nego slusaju muziku i to je sve. Na, zalost, ima onih koji na silu prate tu modu, a ne znaju nista o toj muzici. Ima tu zapravo raznih kombinacija u spoju goth moda – goth muzika. To sve odgovara statistickim podacima o jednoj populaciji, a goth populacija mi deluje nekako jedinstveno u celokupnoj beogradskoj populaciji. To je MOJE misljenje, a ne mora da bude tvoje misljenje niti bilo cije, te nema razloga da se u bilo kom smislu osecas prozvanim. Ja tako vidim tu stvar, a cini mi se, bilo bi glupo da kazem da goth muzika i moda nisu dve razlicite stvari, koje, ipak, impliciraju jedna drugu. Zaboga, vecina ljudi ipak prati neku goth modu. Ako mislis da nije tako, onda prosto, nasa misljenja se razlikuju I tacka. Ali niko nije rekao da su to jednake stvari, ako mi ne verujes, pogledaj prethodne postove. Verujem da mozda deluje kao da izlednacavam muziku i modu, to je zbog toga sto pisem o njima kao necemu sto je vrlo zastupljeno u, podvlacim, mom zivotu. Nadam se da ne ocekujes da mozemo po pitanju prozimanja goth mode i muzike da ustanovimo nesto sto je apsolutno? Ja mislim da to nije moguce, priroda topica je takva…Pozdrav.

Moram da iznesem neke argumente u prilog opstanka topica koji nisu striktno muzicki na ovom forumu. Kao prvo, moram da se solidarisem sa Double Fire, zaista ni jedan muzicki zanr nema tako razvijenu modu (bez onog dela sa kulturom). Imam potrebu i da se opravdam na neki nacin, naime, licno mislim da su muzicke teme malo iscrpljene, te nisam imala nista da dodam na vecini tema o bendovima i desavanjima o kojima sam citala na forumu. Sta da dodam? Svidja mi se ovo, ne svidja mi se ono, ovaj pripada tom pravcu, ovaj pripada onom, ovaj mi je omiljeni, ovaj nije, ovaj je izdao novi album, na turneji je na kojoj sam bila/bio, diskografija je ta i ta... Cak i kada sam nesto htela da postujem, ispostavljalo se da je neko pre mene vec postovao u ekvivalentnom kontekstu. Zaista se trudim da ne posmatram crno-belo, ali bilo bi mi glupo da na takvim topicima opisujem nasiroko i naveliko, pored gore navedenog, kako ja vidim tu muziku, kakva osecanja budi u meni itd. Umesto da nabrajam, vise volim da podelim stavove koji su komleksniji, a koji se ticu goth pitanja. Ali nameravam da postujem na muzickim temema ako saznam nesto vredno pomena ili se pojavi nesto mnogo dobro! A posto smo krenuli da postujemo na ovakvim temama, pa dobro, kada nam dosadi nestacemo, doci ce neko mladji, tek zagrejan za ovu vrstu muzike, pa ce do mile volje da se raspisu, ja sam iskristalisala stvari koje treba da znam o ovoj muzici poodavno, iako ne pamtim manicno neke datume, a ukus mi je strogo izdiferenciran. Predlog za izmene (ako bas mora) - zasto ne bismo imali opstu temu koja se tice naseg misljenja, na kojoj bismo postovali pitanja, predloge, nedoumice (npr tema "Crne ruze" zasluzuje da bude samo pitanje, a ne topic)...Inace, steta sto su gothic knjige zatvorene, ali i njih ima ogranicen broj...Pitanja izgleda (svojih ili tudjih), lepote, mode, fetish (i ekipu) cemo da resavamo na Gothic Fashion 3 u nedostatku teme sa adekvatnijim nazivom. Za umetnost je tu Dark Art, tu mozda moze da upadne i film, grubo gledano. Ko se ne pridrzava teme i pravila, moderatori stupaju na scenu, moram da vas pohvalim za brisanje i zakljucavanje nekih tema. I eto, ostaje gomila muzickih. Zatvaranjem opstih tema, bar mene, ne mozete na silu da naterate da se oglasavam vise na muzici, razlog sam vec navela. Nemojte, molim vas, da gasite ovu temu, pitanje je vise nego dobro postavljeno, a misljenja su prilicno sarolika. Bolje je da ohrabrujete ljude da se ponasaju onako kako je Toza sugerisao. Verujem da ima ljudi koji se makar malo slazu sa mnom... Pozdrav.

Hvala. Poslusacu te. Tacno je da mi i nije bilo jasno sta je Lunja hteo da kaze, zato sam i pitala... A vidis, mozda i bonux kupim.

Pa, ne. Ne razlikuju se, ljudi k'o ljudi, samo u crnoj odeci. Da imaju po dve glave i tri noge, pa jos i 'ajde. Hajde da kazemo da se svi moleri razlikuju od ostatke populacije po izrazitoj ljubavi prema pivu, narodnjacima i radnoj uniformi koju nose. Goth populacija BIRA da se ponasa i odeva tako kako bira. Njihov IZBOR se razlikuje, a ne oni sami, kao takvi. Ko insistira na razlicitosti, gledano u odnosu na mediokritete, grdno gresi ako misli da se razlikuje od njih samo zato sto misli da je troo goth. To je malo glupo. A "being goth" bih pre posmatrala kao sklonost specificnom ukusu, pre nego kao razlicitost. U krajnjoj liniji, svako ima pravo da misli o sebi kako hoce, pa ako smatra da je troo goth, njegova stvar. E, sad, sto to nekom upada u oci, to je druga tematika. A na onaj klise, goti su bisex, gay, manicno depresivni, cesto sa suicidalnim idejama, narkomani, recicu samo sledece: da, ima takvih ljudi, ali takvih ljudi ima svuda, a ne samo u goth populaciji (znas kako kazu - i budale i pametni su svuda ravnomerno rasporedjeni ). Ok, citas o tudjim problemima. Dobro, pretpostavljam da si ili vrlo radoznao, ili trazis nekog ko je po problemima blizak tebi, pa mozda hoces da vidis da nisi jedini sa datim problemom itd... Ali sa kojim motivima, to nisi napisao? Zasto bi vodio evidenciju o tome? Nemoj da pomislis da te osudjujem zbog toga, ali posto si vec podelio to interesovanje na forumu, pojasni mi, dakle, zasto? Pozdrav

I sta, onda citas tudje probleme? Ne, ozbiljno, zasto te takve stvari interesuju? Svi imaju ljubavne i zdravstvene probleme (ok, ja nemam ), po cemu se goth populacija razlikuje od ostatka Bg?

Ovo bi bio dobar wallpaper...Samo da je mantil ovom tipu realnije odradjen, ali izgleda da digital art robuje nekim nedostacima... This Magic Moment (valjda)

Iako nisam citala bas sve prethodne postove, a vec ko zna koji put me kopka ova tema, iznecu svoje misljenje. Gothic stil, nacin zivota (sta god to bilo), je subkultura za one koji nisu deo toga, niti znaju ista o tome. Ljudi koje poznajem, a smatraju da su goth, prihvataju tu cinjenicu kao nesto potpuno normalno i prirodno. Zar je toliko tesko da se prihvati da neko nosi mahom crnu odecu, ima neobicnu frizuru, tetovazu, piercing ili sta ja znam sta je sve tim ljudima cudno? Beograd je mesto u kome se razlike tesko prihvataju i jos teze razumeju, narocito u odredjenim segmentima drustva, npr. penzioneri! Jedna baka samo sto nije dobila infarkt pre jedno par godina kada je videla da ja imam kratku, a moj decko dugu kosu!?! Pa sta? A klinci osnovci su mi omiljeni, super, ja sam Mortisha, on je Sveti Sava. Pa pazi kada su mi cak i mali Romi prilazili nudeci sitnish da mogu da se vratim kuci, iako provereno ne delujem kao neko ko nema ni za autobus!?! A dobacivanje iz arsenala “sekta”, “ubica”, “narkoman”, to je vec deo svakodnevnog zivota za mene i mog decka. Vec smo se navikli da nam tipovi prilaze sa zvakom “devojke, mnogo ste slatke kada se tako drzite za ruke…”, a onda uz “izvini, brate…”, kada on demonstrativno pokaze bradu, beze glavom bez obzira. Tu se, eto, kriju dve patoloske osobine – homofobija, plus ta nemogucnost prevazilazenja razlika, a o elementarnoj kulturi ophodjenja i da ne govorim. Jednom su se neki idioti zaleteli kolima na nas da bi nas uplasili, zaustavili se u poslednjem trenutku blizu trotoara, otvorili prozor da bi viknuli “sekta”! Da sam stvarno sektas, ne bi se eksponirala odecom, vec bi se, verovatno, trudila da izgledam sto neutralnije ne bi li nekog zavrbovala! U Beogradu je umnogome favorizovano uklapanje u sheme i shablone koji se komercijalno diktiraju. Mislim da gothic, kao subkultura ne postoji, ali da je taboo za one koji nista ne znaju o tome. Ja nemam problema sa ljudima koji me dobro poznaju (kolege, familija). Cak moja uza familija dobro prihvata cinjenicu da volim vise tamne od svetlih boja, iako su po prirodi konzervativni ljudi. Prosto imam utisak da mi tamno bolje stoji, to je moj ukus, a o ukusima se ne raspravlja. Ako nekom smeta moj ukus, neka to zadrzi za sebe. I meni smeta kad uvlacis duksericu u farmerke, brijes glavu iako ti to ne stoji, nosis naocare za sunce na potiljku, roze brushalter ispod drecavo zute majce i zelene tange sa sargarepicama koje vire iz belih pantalona, ali ti to ne govorim! Tvoj ukus, tvoj problem! A u toj, nazovimo Goth frakciji stanovnistva, koga, ruku na srce, nema bas nesto mnogo, verovatno ima ljudi koji forsiraju odredjen nacin ponasanja zato sto je goth, ali opet, pa sta? Ako mogu mnogi da se uklapaju u sheme, mogu i oni, ali imaju osnovno ljudsko pravo da izaberu u koju shemu ce da se uklope…Ali to je samo moje misljenje i nista vise od toga, izvinjavam se sto sam ga ovako nasiroko i naveliko opisala…

Ovu sam vec negde videla A neke me toliko potsecaju na Tarot karte sa ovog sajta, da pocinjem da mislim da su prekrsili copyrights, ali koga briga... Gothic Tarot deck U svakom slucaju, vrlo raznovrsno. Hvala na linku, meni se dopada.

Mislim da su covers za albuma CoF-a, nakon "Vempire"-a generalno vrlo kvalitetno odradjeni obzirom na vreme kada su nastajali. Iako sam pre ljubitelj kvalitetnog crno-belog i uopste dvobojnog gothic artworka bez preterane golotinje, a sa sto vise motiva iz prirode, mogla bih slobodno da konstatujem da mi je omiljeni Cradle-ov cover ipak onaj sa grobljem i crkvicom sa "Dusk"-a, obzirom da upravo taj cover sadrzi najvise gothic, a manje horror motiva, dok mi je front cover istog albuma prosto skolski primer lepog gothic arta, plus desetka za savrseni izbor boja. Naravno, "Damnation..." cover (kompletan) je takodje jako dobar, i u tom smislu mogu da poredim i "Nymphetamine" sa njim. Jedino sto mi je zao je to da, pocev od "Midiana"(koji mi se, ruku na srce, dopao), Cradle se jako priklanja dizajnerima sklonim vampire horroru, pre nego gothic artu, koji je tema ovde. Znas vec - djavolice, vampirice, pakao, vatra, degenerisane figure jedva nalik ljudskim... Sto se tice artworka koji si postovao, moje skromno misljenje je da bi mogle malo da se okanu vatrice i dominatrix dama koje redovno sede u/na njima (aluzija na "succubi"), ali to vazi samo za taj, obzirom da ostatak coverarta nisam videla. Lepo (iako vec vidjeno), jer uvek pristrasno volim Cradle i pored mnogih njihovih promasaja... I za kraj, nisam sigurna koliko je to gothic art (to je ona vecita dilema - sta je gothic i koliko), tako da bi mozda trebalo da nastavimo ovaj dijalog na Cradle of Filth topicu... Pozdrav...

Kasnera sam bas danas gledala, posle izvesnog vremena, dobar je, totalno spooky. Mracan do srzi. Ali koliko su ti radovi gothic? Ne znam...Ali svidja mi se Sto se ovog drugog tice - Inspirativno.

Hajde da vratimo temu na art... I neki linkovi koji su mi bili zanimljivi... Marcel de Jong http://www.bajema.com/saturnine/

Ako mislis na decake kao mladje momke, i to do 18 godina, ipak - ne hvala. Nisam videla ni jednog takvog, a da je plav i ima bradu i brkove koji nisu pubertetski... . Sto se slike tice, jeste blago pateticna, ali ne mogu nikako da se slozim da je "pregadna". Blaga patetika mi je OK, a i devojka se ocigledno jako trudila. Iako nema neku duboku umetnicku vrednost, lepo je da se osvrnes na nju s vremena na vreme, ako imas izostren i izdiferenciran ukus, a muka ti je od modernog kicha. Najvise mi se svidja naslov artworka...

Sudeci po tvom nick-u, bolje da ima fino slepljenu cirokanu, a? Salim, se...De gustibus non disputatum...

Da je bar plav i ima dugu kosu, bradicu i male brkove... Devojka je bolja...