Face Of Melinda

1) Ne pravis razliku izmedju protozoa i metazoa, kao i izmedju celularnih i acelularnih organizama. 2) Svi imaju genotip on moze da bude DNK, RNK, kod priona se jos uvek proucava sta je genotip posto se satoje samo od proteina. A zasto svi moraju da imaju genotip, jer na njemu se nalaze informacije koje kodiraju sve ostalo. 3) Uh ja itekako razlikujem realno od apstraktnog, ali barem znam sta je realno u svetu nauke a ti nemas pojma 4) Pazi ovo ja i da krenem da ti pricam, neces razumeti jer moras da imas neki nivo znanja, da znas prvo da sta je genotip, replikacija, transkripcija, translacija, potom sta su mutacije, kakve mogu da budu i kako nastaju. tek kada budes ovo znao skapiraces kako jedan mutacija moze dovesti do promene vrste... a kolike su sanse da ovo znas su 0,1% jer se ne bavis time, sto je i normalno a opet i dalje pricas:)

@Thorny: Nemas ti pojma o cemu pricas, a meni je dosadno da se objasnjavam sa tobom, jer ovo je toliko smesno i mnogo glupo da su se moje kolege slatko ismejale citajuci ovo

Au brate pa ti stvarno nemas pojma... mesas babe i zabe, znas ima jedno staro pravilo slicno se slicnim poredi... a podseti me sta smo mi... da mi smo sisari i to kicmenjaci... znaci embrioni kicmenjaka lice u (pre)embrionalnom stadijumu. Ali sta da ti objasnjavam kada ti ionako ne pravis razliku izmedju protozoe i metazoe... ajoj... vecu glupost nisam procitala, btw hvala sto umes da me nasmejes, zaista 1) Adaptacija jeste konkretna... procitaj na netu sta je aklimatizacija, necu da ti objasnjavam, ne vredi, bolje sam da se uveris, ali pokusaj da razumes ne da se blamiras 2) Mutacija jeste konkretna... npr EVOLUCIJA KANCERA: Kancer nastaje kroz proces u kome inicijalna populacija celija sa pocetnom mutacijom, evoluira od loseg ka jos gorem zbog novih mutacija i delovanja prirodne selekcija koja favorizuje sve maligniji i maligniji klon, a celije ne mogu da prestanu da se dele tj postaju imortalizovane (kako ovo suludo zvuci)... ako mi dokazes da je kancer nesto imaginarno onda si pobio drugu stavku i osvojio Nobela, a oborio ostale naucne dokaze, a ovo pricam iz iskustva jer sam bila u laboratoriji gde se rade istazivanja upravo na takvim celijicama Melinda Thornyju objasnjava sliku, posto on i dalje ne kapira slike koje stavlja Beba je u drugoj nedelji u preembrionalnom stanju kada se sastoji iz tri dela ekto, mezo i endoderma kao i sve ostale zivotinje (metazoe) i to traje do trece nedelje onda od 4-8 je u embrionalnom stadijumu gde lici na sve ostale kicmenjaka, a tek kada postane fetus od devete nedelje dobija covekolike karakteristike, mada, necu ici u detalje, jer posto se ne bavis time neces skapirati... eh bre Thorny opet pravis pametnicu od sebe

Tema nije NA KOG metal muzicara biste povratili elem kada smo kod povracanja na danija filtha bih sigurno povratila ako ne spontano onda prs' u zdrelo

Pazi malo mi je nelogicno, zato sto ti kada izadjes na ispit tebe ispituje komisija, gde ces imati abdominalca, kardio, decjeg hirurga itd tako da kako god da okrenes pitaju te sve... A btw vise od 80% profana ne zna sta je Bolonja, tako da veruj mi to na nasem faxu, je samo otezalo stvari tipa, ucite redovno i kontiniurano, radite kolokvijume, dajte godinu u roku, a gradivo nije smanjeno, pa anatomija koja je bila 3 sada je 2 semestra a ucis istu kolicnu gradiva. Nama su jedino farmakologiju dozvolili da prenesemo u cevtru, jer tipa pored patologije, patofiziologije, radiologije, statistike, interne propedevtike, stvarno i da se genije ne mzes da das farmu... ma ludaci... ali za nas je bolje jer dolazimo na kliniku sa celom preklinikom

Sta ces ovde? Bolje idi u Sloveniju... barem ima pravu Bolonju, ovde imas nesto sto je hibridno, ima i svojih cari, a skupo

Thorny sta smaras sa teorijom... bla bla bla, jel' pricam o teoriji NE. ja pricam o konkretnom procesu, teorije me trenutno ne intersuju, ali su dobre za razvijanje maste i vezbanje treceg neurona. Ja pricam o procesu koji se desava right here & now, a ti ne kapiras zasto ne mozes da se otarasis glupog herpesa za ceo zivot (ako ga imas naravno, a i da ga nemas znas sta je) e to ti je evolucija, nije u pitanju teorija vec konkretan proces. Mani se teorija one ne nude nista konkretno... ako si toliko zeljan da teoretises kao sto rekoh obrati se strucnjacima... ja samo nudim konkretne stvari

Ok Thorny... ti si dokaz da je evolucija napravila gresku... Ende... posto se tvoji postovi svode na periferine stvari a nikako na kljucne stvari evolucije, nije potrebna dalja prica sa tobom...

Ovako ako uspes da dokazes da sve sto sam ispisala je netacno, onda izvoli. less talk, more work

U pravu si Thorny dzaba ja ponavljam, zato sto neko nema mozak da ga ukljuci i poveze informacije A vazno je da si ti u centru, bez obzira sto je u pitanju glupost

Start: pre milijardu godina pogledaj Oparin-holdejnovu teoriju zajedno sa Stenli Milerovim experimentom. Proces: obuhvata adaptaciju, migraciju, selekciju, gen mutacije =>promena da bi... Cilj: preziveti jako je jednostavno... ali pazi realno, jel si razumeo ono sto sam pricala o evoluciji covekovog imuniteta, kao i mikorba? ako si to razumeo, to je sasvim dovoljno, jer to primenjujes, zasto neko ima krila ili noge ili ruke svi to imaju iz istog razloga i cilja, a sam njihov proces nastanka je isti (pogledati gore pod "proces") a zasto bas nesto od toga... moramo da se konsultujemo sa spoljasnjim faktorima i genetikom... that's it. Ne kapiram zasto komplikujes neke jednostavne stvari. Nisi glup, ali brate mnogo komplikujes i filozofiras oko nekih stvari oko kojih ni sam nisi siguran. pozzz

Alo bre! Ja pricam o BILOSKOM PROCESU i koristim odgovarajucu terminologiju, kapiram da ti je stalo da budes u pravu, ali nisi, ja kapiram da si ti covek sirokih shvatanja i da ti tesko pada, sto ceo naucni kadar je u zabludi i koristi pogresnu terminologiju, ali reci to njima ne meni

Thorny jel' moram da ti vadim literaturu? Poenta svega jeste skontati sta je vazno a sta nije vazno... Ono sto je vazno... jeste sl: 1) Darvinova teorija evolucije je osnova savremenih. Zasto? zato sto je cika putujuci i izucavajuci svet tzv "dravinove zebe" skontao da postoje 4 ev.mehanizma (g.mut, selekcija, migracija, adaptacija), dalje nije vazno. 2) Evolucija je kontinurian proces koji traje milione godina... smorila sam pricom o genetici, jbga valjda to nikoga ni ne interesuje, pa ne cita iako je to danas HIT U SVETU... yeah! wow... 3) Kada iz Thornyjeve Alternativne biblije izvadite ovo: Revolucija, Evolucija, Diskontinuitet, Kontinuitet trebaju vam dva podvucena, jer se vracamo na tacku 2. ostatak mozete baciti u kantu jer nemaju veze sa pricom o evoluciji kao BIOLOSKOM PROCESU. 4) Amin... jel' je tako tesko zapamtiti?

Znaci nema spamovanja Lemure Pazi u tome je lepota, jer mozes da ukljucis svoje sive celije i da razmisljas o potencijalnim odgovorima na osnovu onoga sto ti je dato. a malo toga je dato... tako da se opet vracam na ono sto uvek pominjem... u zavisnosti od vase maste (odnosi se vise na intuitivni oblik znanja po Lajbnicu ) zavisice i kakva ce vasa teorija biti ili koju cete teoriju vise perferirati.

Pozzz e sada neka nastave ljudi sa diskusijom o evoluciji...

E ovako ovo je nesto novijeg datuma, izvalih pre nekih mesec dana nije lose u pitanju je John Mayer evo pesme na youtubu za one koji nisu slusali doticnog... http://www.youtube.com/watch?v=Oi3TLDS7hm8

Podvuceno je tema i ja bih da se drzimo iste I tako je thorny napravio jos jednu gresku... rekao je da se jednolancani - Rnk virus razvio u dvolancani + Rnk virus, ali to tebi ne pravi razliku zar ne? Naravno svaki normalan covek ne pravi razliku, ali posto je Thorny u pitanju, koji se razume u svaki segment i terminologiju evolucije, njemu bi trebalo zameriti, ali avaj... Sto bi rekao House read less more TV, da si gledao seriju Regenesis mozda bi i naucio nesto edit: ne mozemo da se slozimo definitvno oko nekih stvari jer ih drugacije gledamo, tako da... ja bih stavila primirje na ovu diskusiju, koja je u zlo otisla

Ma jok Nego pokusavam da ti dokazam da je virus influenze tipican primer evolucije, i zato cemo uvek imati epidemije, zato sto je mali pametan i gentskom rekombinacijom (ej i ovo se pominje u udzbeniku iz srednje) tj promenom svog genotipa a onda i fenotipa, uvek nas zezne i izazove smaranja u periodu izmedju decembra i februara, ali mislim da bi tvoj odgovor na moje pitanje a zasto bas tada? bio neproduktivan, tako da nemoj da se mucis da ukljucis treci neuron opasno je A sto se tice pojma Revolucije to pripada Thornijevoj Bibliji, koja predstavlj alternativno vidjenje GENOTIPA I FENOTIPA, moja omiljena dva druga, koja su u svojoj neshavcenosti imala potrebu da ih thorny protumaci kako treba, oh poor lil' guys

HA! Kako gubiti vreme na netu? Da! pricati sa Thornijem o evoluciji i praviti se da on u stvari zna o cemu se radi. "Neidentifikovana celijska maso" koja uspeva da se organizuje zahvaljujuci gravitaciji i osmotskim silama u nesto... posto evolucije nema nema ni tebe! Inace da li si nekada imao grip?

Jaoj majko mila, ovo je katastrofa sto si napisao, znaci ne verujem... Ovako ti si najpametniji i sve znas, nauci nas ostale, kako da razmisljamo, sta je evolucija, majke ti Pazi ovako nisi mi odgovorio ni na jedno pitanje a ja tebi jesam na poveci broj njih, a ovo ti pominjem jer da si mi u startu odgovorio na pitanje skapirao bi o cemu pricam. Ko odgovori na ovo pitanje Thorny mu daje 5 bambija: "zasto covek ima ruke?" Evo ti ne vidis sustinu to je drvo, a suma je gomila stvari koja se nalazi oko te sustine. E sad ti vidis pticu koja je deo celine tj sume (znaci cak ni ne vidis celinu kako valja) , ali opet irelevatan deo kada pricamo o evoluciji kao o mnogo sirem pojmu, a ne specifinom pojmu samo za ptice. Znaci pusti sada pticu, u ovom procesu je vazan rezon, koji mozes da primenis uvek... znaci rezon, ne filozofiranje A genotip "pametnice" jeste vazan, jer tvoj fenotip odnosno tvoj spoljasnji izgled, tvoja krila, jesu kodirana od strane genotipa. I genotip sve objasnjava, jebote, sledila sam se koliko je ovo glupo sto si rekao, nemoj me shvatiti pogresno, ali genotip je skup svih tvojih gena u okviru genoma iliti molekula DNK i njime je odredjen najveci deo fenotipa, drugi manji deo koji utice na fenotip jeste spoljasnja sredina. I genotip sa tim nizom godina zajedno sa spoljasnjom sredinom objasnjava sve. Ovo jeste elementarno, covece... znaci, ne verujem. Ja nemam problem da kazem ne znam, ali ti ocigledno imas... ovo sto si napisao ide u korist tome. Ko go bude pogledao u to sto si napisao gore a da se razume, reagovace isto veruj mi...

Sve vreme gledam da ti uprostim i nemas pojma koliko sam izbegavala strucne termine. Ali opet to je dokaz tvog neznanja, elementarnog. Pojmovi genotip, fenotip, hibridizacija, virusi, bakterije, Dnk, celija sve to stoji u udzbeniku za cetvrti razred gminazije... toliko o tome koliko su strucni izrazi. Poenta je sto ti od shume ne vidis drvo. I bagujes se na glupostima, koje ti ne trebaju u zivotu, zato se i ne istrazuju... Nemoj se ljutis ali mene ova diskusija mnogo smara, ja mogu da pricam, ali ti ocigledno ne pratis, i nema poenta zaista... @Nestalna: necu da te citiram kao sto obicno radim, ali ne mozes neke stvari objasniti ljudima

Kiso oko Kragujevca, vrati se u Kragujevac Pazi 'vako ti hoces pricu o krilima, citaj lepo ja ne znam, ako saznas javi mi Ako hoces pricu o tvojoj slici, ispricala sam ti je i objsanila. Ende. Ako hoces pricu o evoluciji koja je kontinuiran proces, ispricala sam ti, citaj o virusima, o kojima sam pisala. Da li ti zapravo znas sta hoces, covece. A zasto sam rekla da si odgovorio na moje pitanje... rekao si drvo se sece tamo gde je najtanje pa sam ja zasekla diskusiju jer ti si jako tanak sa znanjem iz ove oblasti, to pokazujes a nisi ni svestan, ja nemam problem sa tim, niko se naucen nije rodio, ali postavljas glupa pitanja, prosto receno.

Lepo si rekao i odgovorio si mi na pitanje, hvala

Ne brini se necu jos da idem

Ovako sada se vracamo na pocetak, a ovo postaje besmisleno... Znaci zasto evolucija postoji dacu ti primer a ti to primeni na ostatak. Imas fantasticnu cetvorku adaptaciju, mutaciju, selekciju i migraciju Imas npr bakteriju (jedna celija), ona kao jedna moze mnogo lakse da se adaptira (npr rezistencija na antibiotike), i ona zahvaljujuci genetickoj rekombinaciji npr stvori rezistenciju na lek, i posto uspe da prodre u covekovu celiju i opstane onda sve koje to isto mogu prezive one koje ne mogu umiru, zatim razmenom genetickog materijala dolazi npr do multirezistentnih sojeva kojima retko koji lek moze nesto da uradi. I tako je nastao jedan staphylococus epidermidis, multirezistentan soj koji je najcesi izazivac bolnickih infekcija i koji je rezistentan na sve antibiotike a nas imunitet mu ne moze nista. Da li je ovo gore evolucija ili nije? I ponavljam pitanje sta ce coveku ruke?