C.A_R.I.A.

пише овде,прес и новости http://www.novosti.rs/code/navigate.php?Id...827332988685146 http://www.pressonline.rs/page/stories/sr....mp;sectionId=39

Jao људи туга,туга,шта рећи... На ТВ нису рекли ни име ни ништа,нисам знао... Почивај у миру,мајсторе.

Наравно да има.Итекако да има.Појам доброг сатанисте,то ти је као да кажеш добар лопов,добар прељубник поштени убица...појам "доброг сатанисте" не постоји. Другим речима,омакне им се понекад нешто лоше,али су све то добри људи. Хришћанство и сатанизам леже на две потпуно супротне стране.Сатаниста,који врши обреде да би умилостивио демоне и да би било нешто како он жели,и хришћанин који има потпуно другачије принципе. Откуд ти та идеја да суштинске разлике нема ? Свега има,само сличности има јако мало.

Да извинеш,не знам колико ћемо причати о основним стварима.Рекао си да разумеш основне ствари у хришћанству.А и детаље.Ја то не видим.Ако не верујеш књизи старој скоро 400 година,тј веома познатом и уважаваном преводу у свету,не знам о чему да причамо даље. На грчком има разних,имам у програму bible works двадесетак грчких превода.Kaжем ти,Нови Завет је,рецимо посланице апостола Павла јавно су читани у време живота људи описаних у њима.Они су,сходно томе могли да провере њихову веродостојност. Слажем се.Цитирао бих владику бачког Иринеја ,"коришћење тих метода показује да су самозвани "терапеути" болеснији од својих пацијената". Проблем је што медији једва чекају да се деси нешто лоше у цркви.Причали су о центру "раскршће" тек после добре приче о батинању у дух.-рехаб. центру Црна Река.И ни речи ко држи центар "раскршће",ни речи да се тамо плаћа.А овамо повика на 300 евра што се плаћа у дух.-рехаб. центру.Мада је било и бесплатних боравака,и оних што су плаћали мање од тога.А кажу неки су плаћали и више. Такође ако неко и каже да је тај центар имао улогу у рехабилитацији (бивших наркомана) али да се насиље не сме примењивати... те изјаве се негде изгубе и испада да је тамо неко мучилиште. Правило је да се батине добијају за кршење правила комуне.Сад не знам тачно како је конкретна ситуација,али медији су се добро начекали,да би тек касније питали штићенике како им је.Ех та "објективност" слушања друге стране.Са закашњењем,наравно. Слажем се да постоје рехабилитациони центри који су бесплатни,али их је јако мало. "Земља живих",која је на Ченеју а она припада ман.Ковиљ је бесплатна,но има ограничен број места,и обично се дуже чека за пријем.

Али пошто је сатана уствари пали анђео и пошто га је створио Бог,и ту је јасна прича ко је ко. Уосталом никако да дођем до тих присталица друге стране,макар их овде нешто нема.

Наведи ми неке изворе,из Новог Завета сигурно није то да је он био у Есенима. Има свакаквих књига,није сваки аутор поуздан.Чак је било и прича да је св.Јован Крститељ био члан Есенске секте,и то од проверених аутора... но то није тачно.Тј проверени аутори некада нису били стручни за Есене.Тако су ми рекли људи који знају. Линк о пентаграму не постоји. Можда се не дружиш са црквеним људима баш пуно.Црквени људи су као ја и као ти,народ који иде у цркву. Има и финих свештеника,но да не детаљишемо сад. Комплексна је то прича,посебно због толико година владавина људи који су били против Цркве,тако да је народ са другачијим схватањима цркве уопште. А када неко каже да су свештеници овакви или онакви,никоме и не пада на памет како је било бити свештених осамдесетих или седамдесетих година прошлог века.А није било нимало лако.Нити популарно.Далеко од тога.

Ех,Гојко Гојко... спреман за шалу,као и увек.

@Vitorias123: Aко мислиш на секту есена,грешиш.Он није био члан секте есена.Кумрански рукописи ? Доста осетљива тема.Они су веома важни не само за хришћанство већ и за свет уопште јер представљају делове рукописа Старог Завета,писане на папирусу и старе више од 2000. година. Немам појма,откуд има везе Марија Магдалена и пентаграм.Да није нека грешка ? Обичај са јајима потиче из хришћанског периода,посебно црвено јаје,које је симбол васкрсења. Одприлике живећи овај живот негде мораш да припадаш.А не спорим да има разних људи у цркви,као и да има и јако финих.Само у медијима ће се појавити они јако лоши,а они добри никада неће доћи до новина. Све зависи.Рецимо то је у Руској православној цркви доста наглашено,то да је блуд однос пре брака.Наглашено је и код нас,но ми смо другачији народ,немамо ту строгоћу као нација,као што је имају Руси.Па је то у мањини.Бар је то неко моје виђење. Па сад не знам,потребно је да покажеш жељу,потребно је да покажеш веру,љубав и наду.И да се одупиреш греху,па онда дође благодат,и одупирање греху постане тако лако.И онда схватиш да је то од благодати,а не од човека. Благодат је широк појам и мало дужа прича,ово је наравно само један пример. Па цитирао сам ти,не знам у чему је проблем.Каже и религија и црква. У питању је апостол Петар,ако говоримо о новозаветној причи.Потражио сам,не постоји друга прича о ходању по води у Новом Завету.Вере без цркве нема,не знам шта си ти и како то схватио,али једноставно је тако. Нема никаквог типа који је дошао,па да је ходао по води као Исус.Може бити нека прича ван Новог Завета,једино да вам је вероучитељ то причао. Хоћеш цитат на оригиналу из Новог Завета ? Да не цитирам на грчком,не би било превише разумљиво. Ради лакшег разумевања цитат King James Version "Jesus saith unto him, I am the way, the truth, and the life: no man cometh unto the Father, but by me." John 14:6 Контрадикција нема и несме да буде.Односно зна се шта је оригинал,и шта је (ако је) неко штимао превод,мислим да то католици не би дозволили,већ да тога има код протестаната,и то опет не код свих.Јер их има доста. Нема сумње да је превод Новог Завета тачан,јер се (пре)често сумња у тачност Новог Завета,где постоје први преписи који су стари неколико стотина година од писања оригинала.А кад је у питању Хомер или неки слични аутор (Платон,Аристотел) дела,ту је нпр. (за Хомера) 2000 година од оригиналног рукописа до првог преписа,па нико не спори садржај текста. Библија није једноставна за тумачење,и наизглед контрадикторне ствари то нису.Али неспорно да има немало мање или више тешких делова.Зато има и тумачење код св.отаца који то разјашњавају,сасвим лепо. Мислим да не треба да бринеш о садржају Новог Завета.Ту се све конфесије слажу да је састављен овакав какав јесте.Никакве римске аристократе ту немају везе. Што се Старог Завета тиче,ту има поделе која је мало дужа прича.Односно има поучних текстова који рецимо нису ушли у Стари Завет,као и текстове које једна конфесија признаје као поучне,а друга као канонске.Канон,(тј које књиге Старог Завета су у Светом Писму) се стварао током векова,није то тек тако једноставно.Немају ту никакве везе римске аристократе са тим,не знам откуда ти то. Кад смо код актуелних дешавања ево једног лепог текста Родитељи наркомана подржавају батинање Нашу децу драстичније муче на улици, а наша деца туку нас. Тако сви страдамо, кажу родитељи окупљени у центру у Црној Реци *** – У случају да неко покуша овај центар да затвори нећемо одавде отићи, бранићемо га жестоко – каже за „Политику” Јелена Драгићевић, из Новог Сада, која је у том граду и председник Удружења грађана за борбу против наркоманије. – Мој син је после 13 година лечења у разним државним и приватним установама и много датих пара, рецимо само сам клиници „Лоријан” дала пет хиљада евра, први пут после шест месеци „чист”. После пола године одавде је дошао кући на одсуство , није ,,пао” током боравка код куће, и никад лепше није изгледао. Овде се опет вратио, а ниједном није добио батине, јер је поштовао кућни ред – додаје Јелена Драгићевић. *** Комплетан текст http://www.politika.rs/rubrike/Drustvo/Rod...tinanje.sr.html Иначе,не слажем се да ако је употреба силе дозвољена,да је дозвољена и претерана употреба силе.Надам се да ће се ово решити и видети шта се уствари дешава.Но ако кроз рехабилитациони центар прође 1000 људи,вероватно ће неко имати замерки,то је просто нешто уобичајено.Но људи потписују уговор и бивају обавештени шта се сме а шта не сме.

http://www.svetosavlje.org/biblioteka/prol...mp;date=05-2009

Неспоразум,верујем и ја у добро у људима.Али добро од Бога и кроз Бога,па онда у људима.Говоримо о сопственим снагама и неуздање у Бога,што је лоше.Ал опет,јел људи смо па смо навикли да се тако понашамо,да се уздамо у себе и људе око себе,па је обрнут процес болан и дуготрајан.Уствари како за кога,зависи од човека,али да је болно,јесте. Oбјективно гледано,то је продукт њихове пале природе,да човека привлачи то лоше.Али ако људи воле блуд,не значи да је бољи живот са блудом него без њега.Чак напротив,блуд се зато и зове јер је у суштини нешто веома лоше.Али људима су често сви око себе исти,па резонују да ако сви то раде,онда и није то недозвољено и лоше. Познајем такве људе.Једноставно,то је нешто чиме се човек хвали,то је нешто потпуно нормално када си у тим водама.Уосталом гледај на то овако,и човек који је у браку,није у прилици кад год му се "прохте" да његов партнер извршава брачне дужности.И уопште секс није проста телесна потреба без које се не може. Па рекао бих да је принцип целибата,да неко није у греху.Као што не можеш бити уз Бога ако крадеш,ако радиш било шта што је грех,тако се не може бити са Богом у блуду.У овом случају у полним односима пре брака.Јачање личности је нешто друго,то има код монаха и то се не зове "јачање личности" већ узимање посебних подвига на себе. Предпостављам да је и ово коментар на то да је посебно тешко бити у целибату,невезано да ли си хришћанин или монах.Јесте да није лако,али то је слика коју намеће овај и овакав свет какав јесте,да је то "немогуће".И опет да се не заборави,не постоји појам снага овог или оног монаха,Бог даје радост у души и снагу.Наравно свако има своје природне снаге,али ништа без благодати од Бога. Стомакоугађање је веома велики проблем,понајвише из разлога што га сви ми помало и не схватамо као проблем.Мада би требало да схватимо то тако.Ваљда је и обичај код нас тих обилних ручкова,мрсних слава у време поста (што нема никаквог смисла) и сл. А и кад прође пост,опет се обилно једе.Није то некако наивно са храном,али ето ваљда и ово поднебље утиче на то да се међу народом то некако слабо разуме и схвата. Па можемо и јавно кад смо доовде дошли Нема вере без Цркве. Какав мухамед.... Релативизација религија је тотално без смисла. Управо си сам рекао.Свака религија прича за себе да је прави пут,сходно томе нема неке приче о томе да је све то као исто,све фино,сви смо добри и то је то... Муслимани не признају Христа за Бога,признају га за пророка,шта ћеш више о њима. Ходање по води ? То је био апостол Петар,да ниси помешао нешто ? Апостол Петар није препознао Исуса,који је ходао по води. Не знам колико се разумеш у Библију,имам утисак да си заборавио,или ниси знао да је Исус Христос рекао "Ја сам пут истина и живот,нико не долази Оцу осим кроз мене" (Јован 14,6) "А Исус им рече: Заиста, заиста вам кажем: ако не једете тијело Сина Човјечијега и не пијете крви његове, немате живота у себи.Који једе моје тијело и пије моју крв има живот вјечни; и ја ћу га васкрснути у посљедњи дан." (Јован 6,53-54) "А Исус им рече: Ја сам хљеб живота: који мени долази неће огладњети, и који у мене вјерује неће никад ожедњети." (Јован 6,35) и тако даље,ово су само неки од примера из Новог Завета.

Погрешно мислиш. Све добро је у Богу,тј у њему нема зла,и без њега се ништа не може чинити. Не постоји појам овакве или онакве снаге снаге појединца.То што сви људи нису исти,то стоји,значи рецимо да је неко за световњака,неко за "обичног" монаха,неко за подвижника у монаштву...То представља само назначење,које човек даље слободно развија.Предпостављам да си то мислио. Οбјективно гледано,то није садизам.Свет је постојао и пре телевизије какву је данас знамо. А и телевизија је некада била другачија него данас.И новине,и цело друштво.А то није било толико давно. А свет је постојао стотинама година пре тога.Не почиње свет самном,са тобом или са било ким данас. Данас ти телевизија,новине и слични медији нуде илузију да не можеш без секса и да је то биолошка потреба.Међутим то није тако.Као што данашњи медији праве псеудокултуру од прељубе и да нормалан брак супружника представља се као нешто ненормално ако га гледаш кроз призму данашњег света. Што значи,није увек исправно што мисли већина. У реду,али сам разумео да једино монаси имају снагу за то,што није тачно. Управо ти рекох да постоји више врста равнодушности.Знам,нисам ни рекао да ти њима нешто намећеш.Али да у себи потајно желиш да неко нађе свој пут,а споља имаш равнодушност. Или да ти је потпуно свеједно да ли ће неко наћи пут,рецимо да хоће.А споља опет имаш равнодушност. Једноставно,тешко је бити искрен према себи,то се учи доста дуго и то је болан пут,где је Христ и вера једина помоћ.

Хришћански гледано,није фокус на појединцу,и његовим снагама,јер се без Бога не може ништа чинити. Преведено другачије,од монаха се више тражи,али имају и већу благодат.Али не од себе,и од својих снага. Није облик садизма немати секс,па и хришћани у свету су у целибату до брака,то није никакав садизам.Ово што ти данас сматраш "уживањем" је блуд,ако сам добро разумео шта си хтео рећи. И за хришћане у свету није препоручљиво да се преједају храном,као и да угађају стомаку.Код монаха је то само строжије. Њихов позив је да буду у анђелском подобију,значи да је њихова друга половина Христос. Гуру ? Не знам да ли би ме заинтересовао филм,али хвала на препоруци anyway. Ако се сетиш имена тог другог филма,јави.Чисто да имам у виду ако негде нађем,да погледам. Заборавих да додам,постоје више врста констатовања,сетих се,када си рекао да констатујеш ситуацију. Када неког волиш,констатујеш и волео би да тај неко буде бољи. Када си равнодушан према неком,констатујеш,али ти је свеједно хоће ли неко бити бољи или не. Ово је наравно само модификован облик мисли старца Пајсија Светогорца.

Пошто је,хришћански гледано,Ђаво пали анђео,ту су ствари јасне. Увек мора постојати и једна и друга страна,то је бар јасно.

Нисам ја то ни мислио.Осуђивање у хришћанском смислу представља мисаоно осуђивање а не извршење казне и кажњавање. Кад кажеш да су fake,το је једнако томе да кажеш да су лоши,значи нису оно што би требало да буду.И опет им на тај начин судиш.Океј,капирам да смо се разумели,неко не мора бити лош као особа,и не мора бити fake aκο на први поглед тако изгледа. У првој поруци сам то помислио,а после ми нешто није било јасно.Термин "садистичке радње по тело" мени не звуче афирмативно.Посте и верни у свету,и по томе се не разликују од монаха.Сад има и строжијег поста код монаха,не кажем,али генерално ми термин "садистичких радњи" није баш нити јасан нити афирмативан за монахе.Шта си хтео да кажеш са тим ? Имам утисак да од људи тражиш да буду светитељи да би били довољно добри.Капирам да је неко био лошији од неког другог,али мени звучи да претерујеш са изразима. Кроз свештенство делује благодат увек,у то нема сумње. Управо тако,слажем се.Но на интернет форумима има свега и свачега.А да не грешим душу,кад кренем да износим мало више чињеница у неком случају,онда то лако може да пређе у убеђивање.Тако да је појам интернет комуникације увек на ивици неке гадне расправе. Базично јер се људи и мало теже разумеју преко обичних слова.А онда долазе и први неспоразуми... Но оставимо то,видим да смо,надам се,успели да се разумемо. Ма хтео сам да набавим тај седам и по Чуо сам да је океј филм,а и занимало ме како су обрадили седам смртних грехова,неко ми рече да је добро урађено.Генерално сам пробирљив када су филмови у питању (домаћи поготово). Тако да се надам да ћу моћи да дам неки бољи осврт на овај инсерт кад погледам цео филм.

Није то спорно што ти лично тврдиш,али имам утисак да су историчари утврдили другачије. Немаш ти шта посебно мене да провераваш,има већ на теми о православљу цитирано.Рецимо кушање Исуса у пустињи после поста,један важан новозаветни део Лука 4:1-13 http://wwwyu.com/web/42luk004.htm У том делу Јеванђеља се види како Ђаво познаје Писмо (како ми кажемо Стари Завет данас) јер цитира Псалме Давидове рецимо у том делу.Али цитира тако што изврће закључке. Сатана јесте ентитет.А људске особине су нека друга прича,односно човек сам бира свој пут,да ли путем Бога или путем Ђавола,тачније демона,који служе ђаволу. @Denny,то се односи на Стари Завет,не знам сад нисам ту пуно истраживао.Нешто сад гледам,имам електронско издање Библије,помиње се неколико пута Ђаво у Старом Завету. Наравно,разумемо се добро,знам да је све то настало из Јеврејске религије,но хришћанство је на неки начин наставак старозаветних списа,рецимо има и не мали број цитата Старог Завета у Новом,или рецимо у Псалима Давидовим има онога што касније читамо у Новом Завету. Смисао је био да свака религија и Будизам,и шамаизам и било каква има и нешто лоше.Само се то лоше негде зове Сатана а негде не. То што неко не верује у Сатану,то је нека друга прича и лично уверење.

На жалост има и таквих случајева.Уколико те више занима ова проблематика,препоручио бих ти текст Радован Биговић Православна црква и нација http://www.politika.rs/rubrike/Pogledi-sa-.../t45279.sr.html Што се тиче ситуације у свету,једноставно то није тако.Постоји рецимо у Америци и Америчка Православна Црква (правилније речено"Православна Црква у Америци"),као и Руска Православна Црква,као и Српска Православна Црква.Једноставно није нацијом одређено да неки американац мора бити баш у Православној Цркви у Америци,или ако се не варам,сама OCA (Orthodox Church in America) нема пуно монаха,већ је већина Американаца у СПЦ или РПЦ. Питање тога да је Космет земља који је генерално део Србије је дугачко,заиста.Чињенице говоре,да би отишли у политичку причу што дефинитивно није дозвољено и добро.Па то оставимо по страни за сад,уколико је могуће. Стајао је Папа и света столица,ако сам добро рекао назив институције.А мислиш да је тадашњој комунистичкој власти стало да има колико-толико добре односе са западом ? Јесте,трули запат и тако то,комунисти прогањају цркву и тако то,али очигледно да је увек могло да се истакне да РКЦ није баш толико угњетавана као СПЦ,да није тачно да се "брани" религија као таква.Макар је мој такав утисак.Опет,иза СПЦ није стајао нико,с обзиром да наши комунисти нису баш сувише добро учили "школу" од тадашњих Руса који су направили хаос у РПЦ,тако да је ту дошло и до одвајања на заграничну РЦ и "регуларну" РПЦ у коју су се подоста инфилтрирали комунисти.Па имамо и служења литургија по катакомбама и сл. Не разумем се претерано у ово,чисто дајем неке оквирне податке колико сам успео да нађем. Једноставно политика комуниста према СПЦ је била приметно другачија него према РКЦ.Има историчара који ће то боље рећи,али нека остане овако,чисто као једна информација која може да се још проширује и објашњава. Не улазим у те и толике детаље,испада да је некима "дозвољено" да носе крст на ретровизору а некима "није дозвољено".Носи онај ко жели,како он вози,какав је његов живот,не уплићем се у то.Колико сам ја разумео,ако сам те добро разумео,смисао је био да сам крст на ретровизору има улогу естетике,па сам сходно томе и дао одговор да није баш тако.Колико молитва они знају,такође није нешто чиме мислим да има користи да се ја и ти овде бавимо на теми о православљу.Не видим никакву корист за ову тему ако ми извлачимо закључке колико они молитва знају или не. На основу чега си дошао до овог закључка да они не знају у шта верују ? Ти осуђујеш,а кажеш да то не треба радити.Зашто ? Ствараш утисак ,пошто све о треба да се зна,добијамо неку корисну информацију.По чему и на основу чега треба било ко (не извлачим сад конкретно тебе као пример) да буде судија.... да доноси нама информацију ко је "лажни" а ко "прави" ? Једино Бог зна срца,и ко је прави и ко није.Као и у "Житијима светих",када су грешници се преобраћали у праведнике,као што имамо и у јеванђељима у сусрету цариника Закхеја и Христа. Не видим разлог за то да читав свет треба да буде такав да су хришћани сами за себе.Протестанти су покушавали са тим идејама,па им није успело. Нема разлога да пљујеш и по свештенству и по монаштву.Како очекујеш да неко има поштовања према теби,кад разговара са тобом,кад ти немаш поштовања према њему ? Осуђивање нема смисао судије као да је некакав земаљски суд,већ тога да ти знаш ко је лош а ко није.To τи је и Axeanosilas рекао,да немаш тек тако мерило да знаш да је неко лош или не.Можеш да погодиш,али шта ако мислиш да је неко лош као верник а уствари није ? Зато је поента не судити о томе,управо јер човек може да убеди себе да је нешто тако,а у стварности баш и није. Ако неко носи крст од не знам колико каратног злата,не можеш одмах рећи да је он "лош". Знаш како је говорио старац Пајсије Светогорац,када су му рекли да је један Патријарх (ако се не варам) лош,и да се ти монаси моле да он умре.Он им је рекао да то није правилно и добро,већ да се он моли да Бог узме од дана његовог живота и дода животу тог Патријарха,да би се он покајао.То је разлика између осуђивања и просуђивања (са љубављу и састрадалности). Или рецимо,ако је неко "тамо" лош,овакав,онакав... У људској природи је да инстант крене да осуђује.Али уколико неког јако волимо,рецимо ако га заиста волимо,неког из породице,брата,сестру,родитеља и ако та особа такође падне у неки грех нпр ето тај пример са тиме да има представу о вери која није баш добра... Увек ћемо само тада наћи разлог да га оправдамо,да "jесте да је он лош/а,али да је уствари добра особа,да ће се поправити" и сл. Е то је поента.Када је неко наш,онда је супер и биће боље,а кад је неко тамо,онда нас то баш и не дотиче.То није никако добро,имати таква двострука мерила. Што се стања свести тиче,пошто си рекао да знаш пут хришћанства,као и детаље,онда и знаш да је Бог једини судија ко је искрени верник а ко није. Океј,ако не осуђујеш већ констатујеш,то стање видимо сви,тако да смо ту причу око чињеничног стања завршили. Међутим чини ми се да ти људе стављаш у одређене категорије,ко је "пред вратима",ко "није ни пронашао свој пут",а то у хришћанском контексту се зове осуђивање.Јер колико ти имаш вере у себи да можеш да кажеш ко је у каквој категорији,и где си нашао да је то пожељно и прихватљиво у хришћанству ? Нисам на довољно брзој конекцији па не могу да погледам линк који си дао.

-------------Naravno da se religija, tj. učenje odnosi na sve ljude, ali pravoslavna crkva kao institucija je uvek nacionalizovana, tj. funkcioniše na nacionalnom nivou.------------------- Да али Црква је изнад нације.Увек.По мишљењу угледних теолога,стављање нације изнад Цркве је јерес.Јесте да се зове СПЦ,али чланови СПЦ могу бити и анационални,могу бити других нација а не српске итд.Правилно би било рећи православна Црква Србије,Русије...Свака Црква има своје специфичности,али су и даље једна и јединствена Црква. --------------sada sve više primećujem mlade ljude, uglavnom momke adolescente kako se, kao kakve zadušne babe, brzopotezno krste pri prolasku pored crkve. i kad autobus prolazi pored crkve krste se i iz autobusa.--------------- Мислим да то није ништа ново.Напротив,већ неки стари обичај.У Грчкој рецимо и данас то раде,прекрсте се кад пролазе поред Цркве. ---------------------Ali Rimokatolichka uopste nema toliki upliv koliko joj pridaju------------------------ Има,има.Рецимо СПЦ и католици за време владавине комуниста нису имале исти статус.Погоди ко је стајао иза римокатоличке Цркве ? -----------------Ђурђевдан је, по народној песми, био Крсна слава Марка Краљевића и властелина Мрњавчевића----------- Народна песма је народна песма.Није валидан извор историјских података.Уосталом и да јесте то била слава Краљевићу Марку,не значи да је он био ромске националности.Уосталом и данас многи славе Ђурђевдан а да нису Роми.И има Рома који славе славу а да није Ђурђевдан. ---------------Ili konkretno brojanica, krst na retrovizoru.-------------------- Не знам да ли си возач,али сигурно знаш како људи (код нас) лудачки возе.Нпр има случајева да су људи имали несрећу јер је неко други заспао за воланом и ударио у њих.Да не говорим сад даље. Тако да постоји молитва за возаче,као и тај крст на ретровизору,рецимо. ------------------Ali koliko oni stvarno veruju? Koliko poznaju to u sta veruju? Odgovor je - uglavnom ni malo.------------- Мислим да не би требало да осуђујемо људе.Колико ја и ти знамо да ли они верују ? Углавном немамо пуно података. Немој о сујети.Дугачка је прича. -------------da li ste čuli da je SPC nekog javno raščinila, ekskominicirala, anatemisala - od sveštenika i vladika do javnih civilnih ličnosti koji se ponašaju kao ološ a predstavljaju kao vernici?------------ Да ли се рачуна,чуо сам да нису држали опело оном судији у Македонији који је ставио у затвор епископа Јована...А умро тај судија,изненада,сећаш се ? Што се епитимије и осталих метода тиче,то је баш дуга прича. -------------Zapravo po meni jedni pravi i iskreni vernici ( bar vecinski) su oni opati po manastirima (ili kako se vec zovu)------------- Moнаси ? Не делим Цркву на монахе и остале.Уосталом институција духовног оца и не значи да то треба да буде неко из манастира,напротив пожељно је да то буде свештеник који нас добро и познаје. ----------Znam put hriscanstva to mi je dosta. Znam sustinu, i dosta detalja.--------------- Драго ми је.Вероватно и знаш да се не треба осуђивати људе и делити их на искрене и лажне вернике. Него да те питам,како ти знаш ко је искрен верник а ко не ? Светитељи су се подвизавали у пустињи годинама,па су себе сматрали за ништа,како мислиш да се тек тако оцењује ко је верник а ко не ? Логику и дедукцију можеш слободно да оставиш по страни. --------------Mnoge pamtim kako beze sa casova veronauke da igraju fudbal.-------------- Oпет ти кажем,не вреди осуђивати.Нема смисла.Откуд знаш да се неко неће променити,ако је сада такав каквим га видиш ? Рецимо да је лош.Мада ако се разумеш у хришћанство знаш да је веровање у чула променљива категорија.Тј не треба им превише веровати. -----------јer ako hrišćanska crkva ponavlja svoju priču stotinama i hiljadama godina, a kako neću ja obični kritizerski goljo.----------- Moжда да покушаш са search oпцијом ? Тако ћеш наћи брже одговоре на своја питања.Мислим да ће и новим форумашима то бити интересантно.

Мислим да није битно доказивање као такво,тј.чињенично је стање да је Исус постојао.Сад не сматрам да је неопходно то претерано доказивати. Опет,и живот је битан,слажем се.Не знам које си годиште,али деведесетих година у уџбеницима историје за средњу школу је писало да се не може доказати постојање Исуса,и да су докази (само) Јеванђеља тј чак нису ни рекли Нови Завет. Ех то комунистичко време... А и у данашњим уџбеницима за философију за средњу школу могу се прочитати многе нетачне ствари.Не спори се постојање Исуса,то стоји,но да не ширим тему,има свега и свачега. Што се саме теме тиче,Сатана није јеврејска измишљотина.Имају га и Хришћани,муслимани...

Пази за линкове ти не могу дати,али ја сам то преписао из књиге "Суђење Исусу,правни аспекти",Жељко Степановић,издање Правног факултета у Београду. Наравно,када су извори у питању,сматра се и да је Нови Завет такође извор из којих сазнајемо о Исусу. Што се самог Тацита и Флавија тиче,Тацит каже да су хришћани добили име по Христосу који је у време императора Тиберија и прокуратора Понтија Пилата био осуђен на смрт (Тацит,"Анали",15,44). Јосиф Флавије у неколико реченица сумира читав Исусов живот (дело "Јудејске старине",18,3,3) Бојим се да су и Тацит и Флавије злоупотребљени у том контексту који си навео. Слажем се да је Исусов живот битан за хришћанство,но то је за другу тему,односно извор тога је Нови Завет.

Постоје ποмињања Исуса код Тацита као и Јосифа Флавија,мада је то доста кратко и фрагментарно,можемо рећи да се ипак помиње Исус Христос. Чак је и Лукијан,грчки писац из другог века,који није био хришћанин,помињао Христа у контексту човека који се појавио и коме се људи клањају. Ево има овде на encyclopaedia britannica o Палестини у времену Исусовом http://www.britannica.com/EBchecked/topic/...e-time-of-Jesus

Откуд ти то да православље није интернационално ?

Ваистину васкрсе! Овако је било данас,19 April,2009 St. Michael the Archangel Orthodox Church, Wilmington, DE а овако прошле године у Јерусалиму на Велику суботу

Ко се причестио у току Васкршњег поста до сада,нека је на здравље и спасење! Ево једног текста о проблему задржавања благодати,од св.Марка подвижника (цитат из "Добротољубља")

http://www.svetosavlje.org/biblioteka/prol...mp;d=30&a=1 Житија Светих о.Јустина (Поповића) за 30.1/12.2 http://www.svetosavlje.org/biblioteka/AvaJ...aSvetih0130.htm

http://www.bandsonfire.com/spip.php?article2829 "Gabriel" Behind-The-Scenes of the CD’s Cover Shoot - Video (33MB .mov-file)] http://www.decibelmagazine.com/getfile.asp...iever_Small.mov