Jump to content
Sign in to follow this  
PlanetHell

Nightwish

Recommended Posts

Posto pretpostavljam da ovde ima puno "starih" Nightwish fanova, evo nekih utisaka od nekog ko se na njih primio tek nedavno. Inace slusam metal dosta dugo, vec skoro dve decenije (poceo sam u srednjoj, tamo negde '91). Bio sam na EXITu i o samom koncertu imam uglavnom pozitivno misljenje.

Moram priznati da me fascinira ova silna debata koja na internetu traje u poslednje tri godine od kako je Tarja izbacena iz benda. Najvise iz razloga sto me neodoljivo podseca na ono sto se desavalo 1993 godine kada je Bruce Dickinson napustio Iron Maiden. U neku ruku slicna situacija jer se i tad vodila velika debata (doduse u manjem obimu jer nije bilo interneta) o tome kakva je dalja sudbina benda nakon odlaska ikone kakav je bio BD. Tadasnja zamena, relativno nepoznati Blaze Bayley (kao i Annete) imao je nezahvalnu ulogu da zameni frontmena benda, koga su fanovi bukvalno obozavali. I pored nespornih kvaliteta, nakon nekoliko godina i dva izdata albuma pokazalo se "da to nije to" i Blaze je "zamoljen da napusti grupu kako bi ustupio mesto Dickinsonu, koji naprasno odlucuje da se vrati, ocigledno shvativsi da njegova solo karijera nikad nece dostici velicinu koju je imao sa IM. Rezultat: IM trenutno prolazi kroz drugo zlatno doba, pune hale i stadione gde god da sviraju i ponovo izdaju manje vise kvalitetne albume.

Poenta ove price (a ima ih jos sa drugim bendovima) jeste da pom misljenju NW nece uspeti da "pobegne od

Tarjinog duha" jer je upravo ona sa svojim glasom i pojavom njihova neizbrisiva ikona. Mislim da je neko dao odlican odgovor na pitanje ko je vise izgubio sa njenim odlaskom -Tarja ili sam bend? Odgovor je - svi su na gubitku. Niti ce Tarjina solo karijera ikada prevazici nedostatak Tuomasove kreativne energije, niti ce sa druge strane sam bend pobeci od njene senke i vecitog poredjenja i negodovanja ogromnog dela fanova. Bez obzira sto je DPP dobar album i sto je Annete sasvim solidna pevacica....

Sve u svemu velika steta jer mislim da su mogli da dosegnu "zvezde" da su ostali zajedno..

Da li ce kao u slucaju Maidena, jednog dana "obe strane shvatiti" da je kompromis najbolje resenje ili ne, ostaje da se vidi. Mozda je to u ovom slucaju nesto teze sobzirom na kolicinu "zle krve" medju njima...mada, nikad se ne zna...

Share this post


Link to post
Share on other sites

@boraks

 

Da, tu si upravu da bi mogli postici mnoooogo vishe sa Tarjom. Ali vidish da oni sad imaju i dalje pune hale fanova. Evo ja prva, koja nisam gotivila Anette, otishla sam na Exit zbog njih. Tako su i svi ostali uradili, i oni koji su pristalice Tarje do srzi. I ko zna, meni se svidela Anette. Verovatno se i drugima, ne svima, ali verujem vecini promenilo mishljenje. Ja obozavam Tarju, ali verujem da ovaj Nightwish nece propasti kao Maideni sa Blazeom. ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mislim da se ne treba generalizirati niti da se te dvije stvari mogu uspoređivati.

 

Kao prvo, IM su bend kojeg slušaju samo i jedino heavy metalci i malo je ljudi izvan metal subkulture koje njihova glazba zanima. To je činjenica.

 

Nigtwish su bend koji sluša vrlo šarolika publika, dosta ljudi i izvan samoga žanra i većina takvih ljudi zasigurno nije zagrižena promjenom pjevačice. Postoji jedna temeljna baza fanova koji još uvijek negoduju, ali Nightwish naprosto imaju puno više fanova od samih metalaca. I tu je glavna razlika naspram IM i Nightwish neće proći kao IM bez Dickinsona.

 

Svjedoci smo da su NW headlineri na mnogim svjetskim festivalima i nadalje (Graspop, Bloodstock itd), a od dolaska nove pjevačice koncerti su im i nadalje rasprodani. Za par mjeseci sviraju i kod nas pa ćemo vidjeti, no ne sumnjma u dobar odaziv publike. Oni su danas puuuuno veći i traženiji bend nego jedni Judas Priest.

 

Uostalom, ako je Tarja izbačena iz benda za to postoje vrlo važni razlozi, očito. No isto tako su ostali u bendu, svjesni važnosti promjene pjevačice, valjda su odvagnuli do tančine u korist Anette. Jedna pjevačica iz HR koja sada pjeva u bendu Angel seed (bili su predgrupa Within temptation u ZG) je bila čak i ušla u uži izbor za novu NW pjevačicu, no bilo kako bilo, NW i dalje pune stadione i dvorane, zahvaljujući prvenstveno širokoj publici koja nije samo metal i koja nije opterećena "pravilima" i strogosti metala.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sve je to lepo ali sam gledao snimak NW sa EXIT-a i moram reci da je Anette izashla obuchena kao poslednja baba i delovala je kao da je zalutala u bend.. A sad neshto vezano za goruce pitanje: ja kontam da su izbacivanjem Tarje uradili za sebe neshto dobro jer im se ona verovatno smuchila svojim ponashanjem ali su sa njom izgubili svoju autentichnost.. daleko od toga da su oni sad krsh bend ili da Anette ne zna da peva ali ovo je sad sasvim drugi bend i kao takve ih treba gledati.. meni je ovo prilichno osvezhenje ali nikako ne mogu da povezhem sa onim starim stvarima..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nigtwish su bend koji sluša vrlo šarolika publika, dosta ljudi i izvan samoga žanra i većina takvih ljudi zasigurno nije zagrižena promjenom pjevačice.

 

Hmm...pa nisam bas siguran. Znam dosta ljudi koji nisu neki zagrizeni fanovi, i cak samo letimicno prate takvu muziku, kojima je NW bi upravo interesantan zbog fantasticnog spoja Tarjinog glasa sa njihovim melodijama. Sada ti isti uglavnom odmahuju rukom kad im se pomene NW, uvek ponavljajuci: " Nije to vise to"

 

Sto se komercijalnog uspeha "novog NW" ja ne osporavam da ce oni i dalje biti uspesni, ali se bojim da ce uvek faliti "ono nesto".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Da, definitivno mnogi ljudi koji nisu metalci su se primali na Tarjin operski glas. Skoro sam pričao s jednom devojkom koja nije metalka i ima vrlo usko shvatanje metala (tj. svodi ga samo na Sepulturu i njoj slične bendove - tipična predrasuda). Ona mi je rekla da za nju Nightwish nije metal, ali je od promene pevačice i ne zanima. U autobusu za Novi Sad, kad sam išao na EXIT, čuo sam iza mojih leđa komentare na moju majicu, takođe od ljudi koji nisu metalci: ''Nightwish sucks, imaju novu pevačicu''.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pa dobro, normalno da ce ljudima koji su NW slusali samo zbog operskog glasa NW od sada biti sranje (mada, ni CC i Once nisu imali Bog zna koliko operskih deonica), ali ljudima koji su NW slusali i zbog same muzike, tekstova i ostalog, ova promena pre ce predstavljati osvezenje nego gubitak necega.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Generalno, ljudi su skloni da se odupiru promenama, bile one dobre ili lose. Ako je vec nesto dobro-sto ga menjati? Verovatno je isti slucaj sa Nightwish-om. Ali nekad osvezenje dobro dodje!

Meni je u pocetku bilo zao sto Tarja nece pevati, ali kad sam cula Anette, rekla sam-ovo i nije tako lose! I prihvatila ih onakve kakvi jesu... Nije bitno ko peva sve dok to dobro zvuci!

I mnogi drugi bendovi su menjali postavu pa, cini mi se, nije se dizala tolika prasina oko toga...ko voli-voli, ko ne voli- ne mora... ^_^

Share this post


Link to post
Share on other sites
da li postoji snimak (makar onaj sa RTS-a) sa Exita?

Ima neko neki link?

 

 

Pa imash na YouTube-u dosta snimaka,ja sam postavio "The Siren",a imam i deo "Amarantha". : )

Share this post


Link to post
Share on other sites
Generalno, ljudi su skloni da se odupiru promenama, bile one dobre ili lose. Ako je vec nesto dobro-sto ga menjati? Verovatno je isti slucaj sa Nightwish-om. Ali nekad osvezenje dobro dodje!

Meni je u pocetku bilo zao sto Tarja nece pevati, ali kad sam cula Anette, rekla sam-ovo i nije tako lose! I prihvatila ih onakve kakvi jesu... Nije bitno ko peva sve dok to dobro zvuci!

I mnogi drugi bendovi su menjali postavu pa, cini mi se, nije se dizala tolika prasina oko toga...ko voli-voli, ko ne voli- ne mora... ^_^

 

Tacno je da su promene postava u bendovima cesta stvar, ali je stvar ipak malo drugacija kada se promeni pevac u odnosu na neke druge clanove benda. Vecina ljudi nije bas preterano sposobna da razlikuje drugacije gitarske deonice ili ritam sekciju, dok promena glasa odmah bode oci. Ako pogledamo sta se desavalo sa drugim bendovima u slicnim situacijama, videcemo da nema bas puno uspesnih primera. To narocito u situacijama kada je odredjeni bend sa jednim pevacom napravio uspeh.

E sad, ja sam vec rekao da mislim da ce Nightwish i dalje biti komercijalno uspesan band, prodavati albume, imati posecene koncerte i sl. I naravno da da ce jedan broj ljudi mozda i preferirati Anette u odnosu na Tarju...

Medjutim magija koju je predstavljala kombinacija Tuomasove kreativnosti i Tarjinog glasa je nesto neponovljivo u smislu da je to upravo bio onaj specificni "klik" koji razdvaja "uspesne" od onih zaista "velikih i kultnih bendova". Gotovo da u svakom velikom bendu skoro po nekoj zakonitosti postoji genijalan dvojac koji jednostavno pravi muzicku istoriju: Mettallica (Lars+Hetfild), Maiden (Harris+Dickinson), G'N'R (Axl+Slash), Queen (May+Freddie), Stones (Jagger+Richards)...itd.

Gotovo u 100% ovakvih primera pevac je deo dvojca...Zasto? Glas pevaca je ono sto daje dusu bendu, on je konacna egzekucija kreativnosti ostatka grupe i sto je najvaznije kroz taj glas mi kao potencijalni fanovi polako ulazimo u njihov fazon...mislim zamislite Stonse bez Jagger-ovog krestanja :)

...Mislim da je ovoga itekako svestan i sam Tuomas...Pa ko je jos pisao pesme za novi album posvecene bivsem clanu grupe?? On je i sam jednom izjavio (pre razlaza sa Tarjom) da jednostavno ne moze da zamisli bend bez nje...Nacin na koji su je otpustili, otvorena pisma i gomila drugih propratnih stvari koja kao da je pisao scenarista neke juznoamericke serije, govore da ovo nije bila tek neka promena postave...

Ja ne zelim da ulazim u razloge njihovog razlaza. I mislim da je krajnje glupo stavljati se na jednu ili drugu stranu, i smislu ko je vise kriv i sl...Ono sto je bitno jeste da je velika steta sto se to desilo jer mislim da su zajedno mogli jos mnogo toga fantasticnog da naprave...Jebiga

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sve u svemu velika steta jer mislim da su mogli da dosegnu "zvezde" da su ostali zajedno..

 

Najprodavaniji album do sada,rasprodata turneja,naskuplji spotovi i sviranje po sve vecjim dvoranama nego ranije,dovoljno govori o uspehu benda na tom putu ka zvezdama...isto i sa Tarjom...polako ali ona je morala da zakazhe drugi deo turneje po Evropi zbog popularnosti...Dakle ta pricha da cje da se kaju ne pije vodu...e sad ostaje samo pitanje da li je NW zheleo ovaj komercijalni uspeh ili neshto drugo...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pogresi covek... :lol:

Ja mislim da se zajebao! :D

Mislim, jebi ga, al' stare pesme u izvodjenju nove pevaljke su katastrofa!

A meni se ne svidja ni njena boja glasa... Mogao je neku upecatljiviju da izabere...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Najprodavaniji album do sada,rasprodata turneja,naskuplji spotovi i sviranje po sve vecjim dvoranama nego ranije,dovoljno govori o uspehu benda na tom putu ka zvezdama...isto i sa Tarjom...polako ali ona je morala da zakazhe drugi deo turneje po Evropi zbog popularnosti...Dakle ta pricha da cje da se kaju ne pije vodu...e sad ostaje samo pitanje da li je NW zheleo ovaj komercijalni uspeh ili neshto drugo...

 

 

naravno da je zelio, svi oni zele takve stvari. njegov san je da stvori neki dobar soundtrack za, po mogucstvu neki holivudski film, tipa gospodar prstenova i slicno... primjecuje se to i na zadnjem albumu, koji je sav u tom nekom fazonu, prevazisao je i once... ali dzaba sve,kad ono govno od pjevacice stoji za mikrofonom

jebote, kad slusas neku novu pjesmu i kad pojacas, taj glas je tako iritirajuci da je to strasno... kao neka djevojcica sa djurdjevdanskog festivala

Share this post


Link to post
Share on other sites

i moj ortak koji nije metalac kaze da je tarja mnogo bolja pevacica, ja kad sam cuo tu novi pevacicu nightwisha mislio sam da je mladja od tarje a ustvari nije, svejedno nema tako ubedljiv glas kao tarja ali nightwish i dalje postoji i vecina pesama je njihova ali ja nemam zivaca da slusam neke matore pevace kako se trude da povrate staru slavu.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hm, naidjoh na neke interesantne fotke, možda je neko već postovao neke od njih...:

18500127.jpg

f_13010882.jpg

f_13010802.jpg

49740b39c13646503a238dc8cdceb4cf.jpg

Ova zadnja je s Alyson Avenue...ili s Disdain-om.

Share this post


Link to post
Share on other sites

lol okupila se ekipa da pljuje ovog stakora od pevaljke - ko da je ona za nesto kriva

takodje mi nije jasno sta ce ova tema na ovom formu kad je vise nego jasno da Nightwish svira pop muziku :)

kakve veze zadnji album sa metalom ima?

Share this post


Link to post
Share on other sites

I dalje postoje ljudi koji misle da heavy gitarske distorzije ima i u pop muzici. Verovatno slušaju pop više nego ja. Onda neka odjebu sa ove teme i odu na neki pop, odnosno fancy forum.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pa ono, pop je skracenica od popular, a NW je popularan bend :meshuggah: Nema to veze sta sviraju, i da je pop metal u pitanju, i da je rock, i da je sta god, za onakve aranzmane sto se tice orkestra ispod mogu svi da se sagnu i da im p*****.

 

A pljuvanja konstantna po Within Temptation govore samo koliko zadrti metal idioti ne mogu da cuju kvalitet u necemu sto nije r-dz-dz-dz konstantno. Bogatija je muzika i znatno slojevitija i slozenija kod tog benda, nego kod 90% bendova na ovom forumu. Ako je nesto kvalitet, kvalitet je, i zdravo. Ili volis ili ne volis, ali pljuvati je smesno po necemu onakvom.

Edited by Apeiron

Share this post


Link to post
Share on other sites

Da, ali najstrasnije mi je kad se ljudi frljaju recju "pop muzika" kao da je to neka najveca uvreda svirati pop, vuci na pop, imati pop uticaje, biti u pop forumu ili sl. Ja licno ne smatram da NW svira pop, ali me nervira taj potcenjivacki stav vajnih metalaca prema muzickom zanru o kojem imaju skroz iskrivljenu sliku!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...