C.A_R.I.A.

Ma okej,malo mi je bio nejasan citat,izvinjavam se.

Hm,malo mi je sad glupo da ovo ispadne neka tema "ateisti" vs "vernici" citat vernika vs citat ateista primeri verujućih naučnika vs neverujućih i sl. Nikome to ne "otvara oči" niti bi moglo da nekome razjasni stvari.Ko veruje,veruje i dalje.Ko ne veruje,takođe.Samo se konfliktima stvara nepotreba gužva.

Uopsteno oko te problematike "placanja" ima nesto i ovde,a i jos ponesto dobro: http://www.dverisrpske.com/za_dveri_govore...ijarh_pavle.htm http://www.yumetal.net/forum/index.php?sho...116&st=1580 Danasnje vreme je takvo,ima raznih ljudi,raznih svestenika,monaha...Ne vidim nikakav razlog "unizavati" svestenike,kao da se monasi bave uzvisenijim poslom.Ispada da je generalno posao svestenika onako lagano ocrnjen.Cinjenica je da ima i dobrih svestenika ali se to ne trubi na sve strane. Korupcija ? Veruj mi,pricao sam sa svestenicima koji su mi govorili da rade za ono koliko im daju.A nekada im daju samo za benzin. Dalje,neka tarifa mora da postoji.Npr sad ne moze se ici na "odokativne" metode,znaci,neko izgleda kao da nema para,pa onda njemu cemo manje a drugom redovnu tarifu.Uostalom kad bi tako bilo,nazalost mnoge inicijelno dobre stvari se mogu upropastiti,sto znaci da bi se sa razlicitim tarifama,doslo do kompleksnije situacije nego sto izgleda. Sad cinjenica je da nesto nije dobro,medju popovima,ali nekako mi se cini da kad ima losih advokata,losih politicara,losih lekara,losih vozaca to sve nekako moze da prodje,ali kad je svestenik los,onda je to nesto drugo. Trebalo bi da bude,na zalost nije,kao sto rekoh malopre.Bojim se da bi se naglo povecao broj onih koji nemaju,u odnosu na cinjenicno stanje,ako bi bilo ovako.

Mislim da se neki diplomirani elektrotehnicari i slicni ne bi slozili sa tobom. Nesto se može i dokazati,poenta je što je najteže ne ići u krajnosti,tj biti umeren.A u krajnosti svi idu. Dakle niti se može sve dokazati,niti se sve može osetiti,a ne dokazati,po mom mišljenju. Slažem se,materijalistički su opredeljeni.Ili jednostavno uopšte ne razmišljaju o nečem van materije,ili ga definišu neodređeno ("postoji "nešto" ali ne znamo šta","postoji "sudbina" koja nam određuje život"). A neki uopšte i ne razmišljaju o svemu ovome,jednostavno se previše oslanjaju na sebe,svoje sposobnosti i moći.Barem ja tako vidim ateiste.Ili imaš drugu krajnost da su ljudi previše uplašeni,kao ateisti,da se plaše raznoraznih stvari.

Ne postoji nikakva univerzalna etiketa,tj kao da su naučnici nekakva posebna rasa,pa se sad mi raspravljamo da li su većinom vernici ili nisu. Neko jeste a neko nije,nije to fabrički proizvod pa da sad mi utvrđujemo njegov sastav,to su ljudi,štom znači da imaju različita shvatanja u pogledu Boga,neko veruje,neko ne.Činjenica je da neko pod Bogom ne smatra hrišćanskog Boga kao takvog ali to je sad za neku drugu priču. U svakom slučaju,nema svrhe da se sad preganjamo da li su naučnici bili vernici ili nisu.Jedino da pričamo o pojedinačnim slučajevima,ali poznavajući diskutovanje na yum-u bolje da i to izbegnemo

Veoma neprijatno je koristiti teme za licna prepucavanja.Tipa ti si ovakav,i zivciras me,a ti nisi onakav i ti me zivciras. Nije ovo atletika,pa ko ima vise iskustva,on je bolji. Elem,Gospod je primio kajanja mnogih gresnika,ako smo iskreni u kajanju primice i nas. Sad da ne citiram previse,zabranili su mi da citiram.Treba samo da procitate zitije sv Marije Egipćanke,evo i linka http://www.hodocasca.com/kalendar/april/1/..._egipcanke.html Tako da očigledno nije fraza da je Gospod milostiv,on to zaista i jeste.Ima i priča i slučajeva gde su razbojnici postali monasi i Gospod je uslišio njihova kajanja.

Ne govorim o vernicima,ima svakakvih,govorim o principima samih religija.Sad što se neki vernici drže toga a neki ne,o tome ne vredi diskutovati.Nismo se razumeli,slažem se da ima raznih ljudi. Ali to su nepisana pravila,koje ako neko prekrši - nikom ništa. Hm mi se gadno nismo razumeli.Ja ne vezujem beskrupuloznost za ateizam.Samo kažem,kad nemaš makar neka čvrsta pravila,tu nema nikakve filozofije. Ima ateista koji su dobri ljudi,to stoji. Evo,lepo je rekao Goxy.Sad to znači da nema strogih pravila.

Potpisujem i ja. Nekako kao da je malo "prešaren",više sam voleo onaj klasični izgled od ranije.A i ne znam koji je prevod za neke molitve,kao da su prevođene sa staroslovenskog,nekim novim prevodom.U pitanju su molitve pre i posle jela,ima neke koje se razlikuju od zvaničnih objavljenih u pravoslavnom molitveniku. A i oće da baguje ta v4.Javlja neke greške,malo-malo,bar kod mene,pa moram dva puta da startujem program.

Mislim da im reklama u stilu - ja pripadam toj i toj veri ne donosi više novca i džep.Kakvi su i koliki vernici,nema smisla pričati. Čisto sam napomenuo,jer mi se čini da je u biti puno religija - ljubav.A ateizam može da sadrži sve,i ljubav i mržnju,nema neka pravila,jednostavno je materijalistički. napomenuo sam takođe jer su milioni ljudi vernici,nebitno koje konfesije.Jednostavno mi ateizam nekako zvuči,što kaže Firey,kao skepticizam. Bez pravila. Odnosno ja sam reagovao jel mi nije bilo jasno kako 22 strane o filozofiji ateizma.Kad je tu manje-više sve jasno. Izgleda ne treba da me čudi ništa na yum-u.

nije on jedini bogat čovek na svetu,ima ih dosta. Da citiram i odgovaram citatima,nemam nameru,dakle nisam rekao da su svi mogući naučnici ateisti.Normalno da ima raznih.Očigledno nesporazum. Inače Ian Gillan je budista,kao i Marty friedman.Lujza Čikone (alias Madona) takođe je pripadnik Judaizma. Pa ima tu i raznih glumaca po raznim novim religijama,pa onih koji su pri Islamu... Ima i ateista,neosporno,ali eto ima i drugih.Ne sprovodim ankete niti sam istraživao dublje ko pripada kojoj konfesiji,ovo je čisto onako,kao informacija.

To za učiteljicu je pitanje morala,da li se neko popravio ili ne.Da li dati nekom šansu za novi život. Taj pedofil mi zvuči kao bolesnik,tj mislim da bi lekari imali posla oko njega.To je već direktna i velika opasnost za decu. Baš ni jedne ? Ima ih,i to više,sigurno,uverite se i sami,pročitajte pa će te naći. Biti pravoslavac je daleko od popularnog.Još uvek ne znam šta to znači biti "veliki pravoslavac" niti znam ko i kako "soli pamet" drugima.Sole i ateisti ostali pamet pravoslavcima da se manu Boga,pa je meni bespredmetno da pišem o tome ovde.

Hm.Malo mi je to sumnjivo.Tražiti utehu u verovanju da duša ne postoji,da posle smrti nema ničega,da možemo da radimo šta želimo za života bez posledica... Hm,interesantno,ali neki naučnici su pominjali Boga...a ateizam je teorija da ništa ne postoji osim onog što vidimo. Tj da nekada ma koliko se trudili,zavisimo od sreće i sudbine.

Za mene nije normalan život kada se čovek orjentiše na sopstvene snage,na sreću i na sudbinu.To mu više zvuči kao blagi haos.Tj zar pored miliona ljudi koji su vernici,sad ispada da je bolje biti ateista ? Razni muzičari su otišli u budizam,neko u judaizam,neko u hrišćanstvo...Verovatno im nije baš lepo kad imaju toliko para da kupe sve što žele...očigledno da im nešto još uvek treba.

Fora "pravi S** ceo zivot" je glupost,naravno da jeste.Slazem se sa tim.To niti moze niti treba da bude poenta vere. Btw,niko ovde nikog ne "prosvetljuje".Vidis recimo,sta ja da sad kazem za temu "satanizam".Neko tamo valja gluposti,a nema pojma o satani.I danas svi nesto furaju 666 fore.So ? Treba da upadam na takve teme,da kazem da mi je vise dosta toga... Ja tu ne vidim nista dobro. Inace na datoj temi smo ustanovili da ljudi se bas ne razumeju u satanizam,tj neko je pricao da je hriscanstvo na istoj temi offtopic Dalje,Biblija je pisana po blagodati svetog Duha.Znaci nece Bog licno da se materijalizuje i da kaze svima "ja sam Bog" i da pise knjigu. Ovo mi liči na princip "imam prijatelja doktora koji je kreten,mrzim sve doktore zbog njega.I naravno ne bih ni za kakve pare išao kod lekara,oni pojma nemaju". Mislim takva šema se može primeniti na milion zaposlenja,npr kao što rekosmo na profesore,učitelje,advokate...I na kraju samo da sednemo i plačemo jer su svi bezveze.A to što ima i dobrih,to nema veze.Poenta je da se uvek piše i čita o onima koji su loši,u svakoj profesiji. Morala bi da definišes šta znači "biti veliki vernik" i "biti pravoslavac",da li je to isto,neke razlike i sl.Malo su opšti pojmovi u pitanju. Postoje Jevreji,naravno da postoje.Pošto su oni bili narod koji je živeo u iščekivanju mesije,a mesija je Hristos,do pojave Hrišćanstva,legitimna religija je bio judaizam. Zato su i Mojsije i Avraam i svi proroci i pravednici starog zaveta nešto pozitivno,a ne nešto negativno.Uostalom i kod proroka se između ostalog nagoveštava dolazak Hrista. Pravoslavlje odnosno hrišćanstvo propoveda ljubav.Znači slažemo se,čemu problem ? Sve dok neko ne poželi da me "ubeđuje" da je njegova vera bolja od moje,nemam ništa protiv druženja.

Zavisi sta podrazumevas pod pojmom "biti ekstra vernik".To je sirok pojam.I svako ga shvata drugacije. Btw,mnogi menjaju sadrzaj Novog Zaveta,tj postoji vise "prevoda" tj stimanja teksta od strane pojedinih.

Molio bih te da objasnis pojam "velikih vernika".Btw,ako mislis da su sad naprasno neki postali vernici,trebalo je da vidis period 1991-1995 uglavnom,to sto ti kazes je uglavnom argument ljudima da ne veruju.Sto i nije neki izgovor,po meni. Apokrifi kao takvi nisu odbaceni od hriscanstva.Jevandljelja su prihvacena samo 4 i mislim da nije neophodno da se to "prosiruje". Mislim dok se mi ovde "zamlacujemo" pisajuci,Den Braun zgrce lepe parice na onome sto sam kaze da je izmislio.A na njegovim krilima popularizacije religije,dolazi i veliki broj "proverenih" i "istinitih" jevandjelja.I dok se mi ovde zamlacujemo,ljudi imaju cistu matematiku,"ako zaradim samo deo novca koji je zaradio Den Braun,dobro je".I totalno nema smisla raspravljati kakvo je jevandjelje to neko "novo".Da ste ljudima pre deset-dvadeset godina rekli da ce u knjizarama da bude najprodavanija dela o Isusu Hristu,ne verujem da bi vam verovali. Zavisi,meni se cini da se cesto citira onaj deo o okretanju drugog obraza,i molitvi za svoje neprijatelje. Uvek je bilo vazno da se voli svoj bliznji,sad sto neki to ne postuju,to je nesto drugo,ne znaci da hriscanstvo to ne istice,naprotiv. "Gde je dvoje ili troje u moje ime,i ja sam tu".Ljudi su se u prvim vekovima hriscanstva skupljali radi citanja molitve i tu nema nista sporno.Molitva je obracanje Bogu.Tj malo je glupo reci da smo sami sebi dovoljni,tj da nam ne treba zajednicka molitva. Razlika izmedju toga da je Bog svuda,i hrama,je sto se u hramu prinosi beskrvna zrtva,odnosno vrsi liturgija,odnosno vernici pricescuju telom i krvlju Hristovom. To je neophodno za spasenje.

Hm,nisam primetio tu polemiku ovde.Mora da mi je promaklo. Elem,sve same cinjenice,nista cudno.Srbi su bili pagani,pre nego su postali hriscani. Ne vidim da su nista manje nerealni sajtovi poput http://www.pravoslavni-put.spc.yu/list_dl.php (casopisi su izuzetni) http://www.isadaiuvek.dzaba.com/pouke/ (sajt ima rogobatno ime ali sa divnim tekstovima,Patrijarha Pavla,izmedju ostalog) http://www.pravoslavni-odgovor.com/ (puno lepih knjiga,izmedju ostalog "deca apokalipse" i "pravoslavlje i neuroza") http://www.hodocasca.com/ (ima odlicno objasnjenje o mitarstvima,npr kao i druge tekstove) Sajt manastira lepavine je ekstra odradjen i ima veliku arhivu kako casopisa samog manastira tako i tekstova i vesti.A i dosta se prevodi sa ruskog jezika.

Pa što ne kažeš da hoćeš pravoslavne linkove ? Evo,izvoli: Hvala Mudra Sovo za linkove,bas smo se uklopili,nisu isti linkovi! Dao sam,mislim na prethodnoj strani link za "misli o dobru i zlu" i "omilije".

Jel to ne pazis ? E blondie,blondie.Na linku imas puno od Svetog Vladike + ono sto znas na sajtu Rastko,tako da ima dosta.Na svetosavlju ima svakog dana deo iz prologa.Sve sam to linkovao.Ne pratis ? Linkovao sam i omilije,za offline citanje,svi iz Ameriku sto su na dial-up-u da mogu da citaju offline,do mile volje I to sam linkovao na ovoj temi. Ajd citaj i deli,da se siri malo lepa misao.

intervju je svez pa zato ne znas http://www.dverisrpske.com/za_dveri_govore...ijarh_pavle.htm

Nemoguce,i dzepno i obicno izdanje su isti.Kakav prvi deo ? nista te ne razumem. Ovde imas celu knjigu pa uporedi http://www.svetosavlje.org/biblioteka/vlNi...ika_Nikolaj.htm

lepi su citati Blondie iz biblije. Gospod je srceznalac,zato je bio neumoljiv prema farisejima.Znao je da u njima nema nagona za popravkom.Takodje je primio carinika i bludnicu jer je znao da se oni kaju,iskreno,zbog svojih grehova. Marko 11: I,malo lepih misli Svetog Vladike :

Nisi uzela u obzir da je prosek godina na forumu 17,eventualno 18 Ma ne,covek ide na "krilima" religijskih romana koji su popularni,pa sad da ne bi istrazivao "nova" i "pouzdana" jevandjelja,odlucuje da objasni ljudima,kako su skoro 2000 godina bili u zabludi,i kako on zna gde je Hristov grob,a ne svi ostali. Ma nije on besposlen,nego religija najlakse reklamira,danas

ako nisi cula svrati na www.verujem.org/forum E,da znas cega smo se sve nagledali na RMF-u U principu izbegavamo licne kvalifikacije,kao i kvalifikacije drugih.Tj nema neke koristi ni od onog "sto si ti takav" ni od toga sto sam ja ovakav. Za sad nisam nesto puno vidjao neke "argumente" tipa - ja sam ovakav,zato i zato.Tj mislim da nikoga ne interesuje zasto ja verujem.Jedino ljude nesto zbunjuje u pravoslavlju,pa eto,ko zna,odgovori. Eto,pricamo o pravoslavlju,neko pita nesto,pa ko zna,odgovori i tako.Za sad je tema o postu bila nesto teza po pitanju diskusije...