Drugi svetski rat

[Маузер]

Pazi ako su sloveni rodjeni za rat, onda su germani rodjeni za berzerkere. A to su bili malo zajebaniji likovi!

[Теша Тешановић]

Pazi ako su sloveni rodjeni za rat, onda su germani rodjeni za berzerkere. A to su bili malo zajebaniji likovi!

 

ne mi smo mnogo zajebaniji od bilo kojih vikinga

[Маузер]

To stoji brate i potpuno se slazem sa tobom. Nego ono berzerkeri, goli sa dvorucnim macevima, namazani krvlju!

[oʞɾoƃ]

6 april 1941 iznenadni napad na beograd,koliko je tu bilo zrtava i kako je samo trebalo da se pripremi vojska za odbranu......

 

Naša vlada je znala da će do bombardovanja doći 6. ujutru...

[Теша Тешановић]

sada u vezi tog bombardovanja i svega pitanje je dali su protesti pre toga bili organizovani od strane britanaca i komunista.bas sam citao neki hitlerov govor u kome kaze da on nije zeleo rat da se ovde desi.pitanje je dali mu mozemo verovati.sve ovo je jako diskutabilno

[Bata Trokrilni]

Naravno da nije želeo rat. Hteo je da njegove trupe prođu kroz Jugoslaviju bez borbe.

[oʞɾoƃ]

...i da su prošle bez borbe, ne bi spičkao 4 nedelje na okupaciju Juge, stigao bi u Rusiju pre zime, i ko zna da li bi Moskva bila odbranjena...

[Теша Тешановић]

uglavnom ja sam totalno ovde na strani slovenskog naroda samo ne podrzavam bolesnu komunisticku ideologiju pod kojom je slovenski narod robovao za vreme drugog svetskog rata.to vam je bila teska situacija sa jedne strane staljin komunjara a sa druge neprijatelj germanski hitler

[Tomislav Sawyer]

Jes vala tu najebasmo ko zuti.

[SerbZmaj]

Pa kazu da su 'demonstracije' pokrenute od strane Britanske obavestajne sluzbe... Zeleli su da otvore jos jedan front kako bi usporili 'svabe'

[Dersu Uzala]

I da li je još neko upoznat sa tim slučajem?

 

Naravno. Ta politika nije izmisljena u Americi nego u Engleskoj za vreme uspostavljanja nove Monarhije (posle pada Kromvelove Republike) kada na celo Britanije dolaze Nemci. Britanska monarhija je nemacke krvi od pocetka 18. veka naovamo. To o cemu ti pricas je politika centralnih banaka.

 

 

Ja sam lepo rekao trajno i nepovratno mentalno hendikepiranim. Njih ne možeš izlečiti, ne postoji nauka koja od pola mozga može stvoriti ceo. Oni su krajnje beskorisni društvu i samo troše preko potrebne resurse, a da ne pričam koliki su teret roditeljima kojima se ne daj bože rode. Ako ništa drugo, onda ih bar treba sterilisati. Da se meni recimo rodi takvo dete, ne bih znao šta ću sa njim. Čovek nije, a ne mogu mu ništa, jer je eutanazija zabranjena. Definitivno jedna od najstrašnijih stvari koja čoveku može da se desi.

 

Sparta, baby. Nije Hitler nista novo izmislio, to (eutanazija fizicki i mentalno 'nepodobne' dece) je Sparta upraznjavala jedno 8 vekova sa velikim uspehom. Koliko je to nemoralno ljudkom bicu, to je vec drugi padez.

 

[Dersu Uzala]

Tako što kad sabereš broj stanovnika i GDP Nemačke i njenih saveznika i satelita s jedne i antifašističke koalicije, sa sve kolonijama, s druge strane, dobijaš nadmoćnu prednost na strani antifašističke koalicije. Samo je trebalo vremena da se taj potencijal pretoči i u konkretnu oružanu silu. Sa druge strane, tu je i Hitlerova nazadna, bolesna i iracionalna ideologija, koja je od njega odbila mnoge potencijalne saveznike (pre svega stanovništvo u francuskim, britanskim i drugim kolonijama, koje su, po Hitleru, činile ''niže rase''), ali otuđila i deo sopstvenog, nemačkog stanovništva, pre svega mnoge Jevreje kapitaliste i naučnike, koji su pobegli iz Nemačke u Ameriku i tamo uložili svoj kapital i znanje u borbu protiv Nemačke. Možemo da dodamo i geopolitički momenat - kontinentalnu zatvorenost Nemačke, koju ova nije uspela da razbije, dok su SAD i Britanija vladale morima (otvoriću temu o geopolitici, pa možemo tamo o tome).

 

P. S. Čekao sam da se otvori ovaj podforum, da bih prekinuo svoju praksu posećivanja samo muzičkih tema. Ubuduće posećujem - muzičke teme i ovaj podforum.

 

Ima toliko (nesrecnih po Nemce) faktora koji su kumovali njihovom porazu. Hitlerov strateski diletantizam, tacno. Fiks ideje oko strateskih i taktickih oruzja (strateskih prevashodno). Fiks ideje o bombardovanju Britanije. Pad Enigma masine u ruke saveznika. Bekstvo Neils Bohr-a iz Norveske u Ameriku i njegovo kontaktiranje Einstein-a. Na kraju krajeva, sama cinjenica da je americki vojno/industrijski kompleks sa duplo vecim brojem stanovnika i postedjen stalnih bombardovanja mogao u miru da naoruzava saveznike (za pare naravno, jok, dzabe ce). Nemacki vojno/industrijski kompleksi pored toga sto su stalno bombardovalni, koristise zatocenike iz logora (robove u stvarnosti) za svoje potrebe, a logorasi bas i nisu imali neke incentive da zdusno pomazu rabotu. Sabotirali su gde su stigli i za to placali glavom.

 

Nafta dugo nije bila problem, sve do konferencije u Teheranu, gde su ubedili Irance da stanu na saveznicku stranu i prekinu sa dil sa Nemcima (valjda ste se zapitali sto Staljin, Cercil i Ruzvelt bas u Teheranu od svih mesta, o Mojsije). Najveca kolicina nafte u Reich je dolazila upravo iz Irana preko Grcke, Turske, Bugarske i Kraljevina Jugoslavije. Mi smo od strane saveznika bili 'zaduzeni' da sprecimo upravo taj dovod kroz nasu zemlju.

Edited December 7, 2008 by Kalif nad Kalifama

[Feniks .]

Sparta, baby. Nije Hitler nista novo izmislio, to (eutanazija fizicki i mentalno 'nepodobne' dece) je Sparta upraznjavala jedno 8 vekova sa velikim uspehom. Koliko je to nemoralno ljudkom bicu, to je vec drugi padez.

 

Ako cemo gledati prirodne zakone, to je opravdano, slabi samo usporavaju i koce napredak zdravih i normalnih...kada bi postovali prirodu i prirodne zakone, svima bi bilo bolje....

 

[Bata Trokrilni]

...i da su prošle bez borbe, ne bi spičkao 4 nedelje na okupaciju Juge, stigao bi u Rusiju pre zime, i ko zna da li bi Moskva bila odbranjena...

 

I da je Moskva pala, ne bi to bio poraz Sovjetskog Saveza, jer bi se Crvena armija povukla na Ural i kasnije prešla u kontraofanzivu. To je ogromna zemlja i jedan grad, makar i glavni, ne znači mnogo. Hitler bi bolje prošao da je, umesto slanja svega što ima na istočni front, pokušao da zaokruži Sovjetski Savez prodorom na Bliski istok (ne samo iz Severne Afrike, već i preko Turske, koja je u početku simpatisala Sile Osovine), a time bi i Britaniju odsekao od Indije. Uz to, mogao je da koordinira napad na Sovjetski Savez sa Japancima. U stvari, ono što je omogućilo Žukovu da odbrani Moskvu je dovođenje svežih trupa iz Sibira i sa Dalekog istoka, koje su prvobitno bile namenjene za odbranu od Japana, sa kojim je Staljin potpisao pakt o nenapadanju.

 

 

Pa kazu da su 'demonstracije' pokrenute od strane Britanske obavestajne sluzbe... Zeleli su da otvore jos jedan front kako bi usporili 'svabe'

 

Demonstracije nisu srušile režim Cvetković-Maček, već vojska.

 

 

Ako cemo gledati prirodne zakone, to je opravdano, slabi samo usporavaju i koce napredak zdravih i normalnih...kada bi postovali prirodu i prirodne zakone, svima bi bilo bolje....

 

Ne usporavaju. U praksi se dešava da dvoje potpuno zdravih roditelja dobiju hendikepirano dete. Na to utiče niz faktora koji mogu da izazovu genetske poremećaje (naročito neadekvatan razvoj trudnoće). Uz to, moguće je da se dete rodi potpuno zdravo, ali da naknadno mentalno oboli, jer na mentalno zdravlje ljudi genetika ne utiče presudno, već društveno okruženje, uslovi u kojima dete odrasta, odnosno kasnije živi kao odrastao čovek. Tako da, zalaganjem za uklanjanje bolesnih iz društva ništa ne postižeš, takvih će uvek biti i treba naći način da se oni leče, ili barem izoluju ako su opasni za društvo (što opet može da dovede do zloupotrebe u bolesnim totalitarnim režimima, gde u ludnicu šalju protivnike režima, a da ne pričam kad ih ubijaju). I naravno, treba ići ka tome da društveni uslovi postanu normalni, da bi bilo manje nenormalnih ljudi (kao što rekoh, faktor okruženja je presudan). U nenormalnom režimu kao što je nacistički, normalno je da su i ljudi nenormalni. Kako inače objasniti masovna ubijanja u koncentracionim logorima, planove o istrebljenju čitavih naroda, ideje o podeli ljudi na više i niže rase? To su samo bolesni ljudi mogli da smisle i sprovode, zdravi nikako.

[Теша Тешановић]

ja se slazem sa feniksom u ovome.ali cela stvar je poprilicno kompleksna.nije poenta u ubijanju nekoga zato sto je hendikepiran ili zato sto je slep,to bi bilo odvratno i beskorisno.a sem toga i homer i filip vishnjic su bili slepi pa su puno doprineli covecanstvu.citava poenta je povratku prirodne selekcije.neko ko je hendikepiran nije pretnja nikako ali neko ko je glup jeste jer ce on stvoriti isto tako glupo potomstvo.mora malo da se odrzava nivo

 

Ne usporavaju. U praksi se dešava da dvoje potpuno zdravih roditelja dobiju hendikepirano dete. Na to utiče niz faktora koji mogu da izazovu genetske poremećaje (naročito neadekvatan razvoj trudnoće). Uz to, moguće je da se dete rodi potpuno zdravo, ali da naknadno mentalno oboli, jer na mentalno zdravlje ljudi genetika ne utiče presudno, već društveno okruženje, uslovi u kojima dete odrasta, odnosno kasnije živi kao odrastao čovek. Tako da, zalaganjem za uklanjanje bolesnih iz društva ništa ne postižeš, takvih će uvek biti i treba naći način da se oni leče, ili barem izoluju ako su opasni za društvo (što opet može da dovede do zloupotrebe u bolesnim totalitarnim režimima, gde u ludnicu šalju protivnike režima, a da ne pričam kad ih ubijaju). I naravno, treba ići ka tome da društveni uslovi postanu normalni, da bi bilo manje nenormalnih ljudi (kao što rekoh, faktor okruženja je presudan). U nenormalnom režimu kao što je nacistički, normalno je da su i ljudi nenormalni. Kako inače objasniti masovna ubijanja u koncentracionim logorima, planove o istrebljenju čitavih naroda, ideje o podeli ljudi na više i niže rase? To su samo bolesni ljudi mogli da smisle i sprovode, zdravi nikako.

 

nisi uopste shvatio o cemu je ovde rec.ovde nije bilo rec o uklanjanju hendikepiranih ili mentalno obolelih.ako je neko mentalno oboleo onda treba da se leci ako je neko hendikepiran moze da zivi i tako.ovde se radi o prirodnoj selekciji.postoji razlika u tome kada je neko rodjen glup i kada je neko neko hendikepiran.na svetu ima 6,7 milijardi ljudi i to je previse.planeta to nemoze da podnese u ekoloskom smislu i zbog toga je neophodno da krenemo da razmisljamo na taj nacin.a sto se tice slanja u ludnice onih koji su nepodobni da to je bila redovna komunisticka praksa.praksa istog komunizma koji ti podrzavas.i odakle ti ta prica o masovnim ubijanjima u logorima,planovima za istrebljenja naroda.tako nesto je postojalo samo kod ustasa i nikoga drugoga.

 

edit

i usput jebes politiku nemam nameru da raspravljam o ovakvim stvarima sa ikim

Edited December 7, 2008 by Теша Тешановић

[Bata Trokrilni]

Ma da, samo kod ustaša. Oni su se toga prvi setili, kako da ne.

[Теша Тешановић]

sada dolazimo do jako nezgodne rasprave o tome dali se je holokaust stvarno desio.nije ovo za ovde i ovaj forum ne vredi raspravljati o ovome

[Bata Trokrilni]

Ne, nego dolazimo do rasprave o tzv. tribalnoj mržnji, koja postoji još od praistorije, a u moderno i savremeno doba se povampirila kroz više slučajeva genocida, koje svakako ne vezujem samo za Drugi svetski rat. Raznih holokaustova je bilo i pre i posle tog rata, ali u pravu si, o tome bi trebalo pričati na nekoj drugoj temi.

[Guest Bata Životinja]

tribalnoj mržnji

 

 

ovom jadniku su isprali mozak na faksu...

[Bata Trokrilni]

Kada jedno pleme nastoji da u potpunosti uništi drugo pleme, zato što ga jednostavno smatra prirodnim neprijateljem, to se zove tribalna mržnja. Takvi sukobi su najgori, jer se ne vode oko nekog opipljivog cilja oko koga je moguće postići kompromis, već se radi o osporavanju prava jednoj grupi da uopšte postoji. Rešavanje ovakvih sukoba zahteva promenu svesti kod pripadnika genocidnog plemena, što može da potraje dosta dugo.

[Guest Bata Životinja]

aj ne lupetaj

 

Eno ti najprimitivnije pleme na planeti - Janomame. Kod njih ne postoji nikakva mržnja.

 

 

 

 

 

 

 

inače, ovdje se ne raspravlja o uzrocima rata... a o čemu se uopšte raspravlja?

Edited December 7, 2008 by Bata Životinja

[Bata Trokrilni]

Ako ćemo o uzrocima rata, onda treba da otvorimo i temu Prvi svetski rat, jer je bez rasprave o uzrocima Prvog, nemoguće doći do uzroka Drgog svetskog rata.

 

aj ne lupetaj

 

Eno ti najprimitivnije pleme na planeti - Janomame. Kod njih ne postoji nikakva mržnja.

 

Naravno. Antropologija je dokazala da je bilo i jako miroljubivih plemena, kao i da to ne zavisi odlučujuće od stupnja razvoja. Kao što i u savremeno doba neke nacije pokazuju veću, a neke manju ili nikakvu sklonost ka genocidnim idejama.

[Теша Тешановић]

uzrok drugog svetskog rata je u versajskom ugovoru koji je ponizio i unistio nemacku

[Guest Bata Životinja]

a koja je onda poenta ove teme, da se samo nabrajaju bitke i koji tenkovi su korišćeni i koliko je Hitler retardiranih bebica bacio s litice? Super tema. Ajmo da pomenemo i foo fighterse...

 

Ne kaže džabe Hobsbaum da to nisu dva rata već jedan jedini, i kao takav bi trebao da se obrađuje.

 

 

 

 

Naravno. Antropologija je dokazala da je bilo i jako miroljubivih plemena, kao i da to ne zavisi odlučujuće od stupnja razvoja. Kao što i u savremeno doba neke nacije pokazuju veću, a neke manju ili nikakvu sklonost ka genocidnim idejama.

 

o brate, ako ne znaš ko su Janomame, mogao bi barem wikipediu da konsultuješ pirje nego što odgovoriš.

 

Janomame iliti ''okrutni narod''. Nikog ne mrze, al' kolju neprestano.

 

Genocid je moderna zapadna pojava.

Edited December 7, 2008 by Bata Životinja

[Bata Trokrilni]

Genocid je moderna zapadna pojava.

 

Da, sve što je loše nastalo je na Zapadu, kako da ne. I Turci su bili Zapad kad su izvršili genocid nad Jermenima.