Tetragrammaton Cleric Posted July 16, 2006 Report post Posted July 16, 2006 (edited) Viminacijum: nabrojacu samo par stvari koje se tamo nalaze: -groblje na kojem se zajedno, jedni pored drugih, sahranjivani pagani i hriscani, sto obara hriscansku teoriju kako su hriscani u Imperiji svugde bili proganjani i obespravljeni; -grob hriscanskog velikodostojnika koji na prstu nosi gnosticki prsten, iako je u to vreme hriscanska hijerarhija anatemisala gnostike; -NAJSTARIJI poznat Hristov monogram; -freska na kojoj se nalazi aleksandrijska princeza, a koja po polozaju na slici, i izrazu lica pokazuje frapantnu slicnost sa Mona isom. Ukupna vrednost lokaliteta, po recima prof. dr Maksima Koraca iz SANU ne moze da se iskaze jer ne postoji dovoljan broj nula.Medjutim, lokalitet se besomucno pljacka pa se na netu mogu naci oglasi koji nude djuture i po 10 000 novcica iz Viminacijuma.Neke manje stvari prodavane su po nekoliko stotina hiljada evra. Pro. dr Korac trazio je pre tri godine da se postave makar putokazi do lokaliteta, ali nista nije ucinjeno.Sluzbeno su Viminacijum i drugi lokaliteti na brizi Ministarstva kulture u statusu ''projekta'', ma sta to znacilo, ali dosad nije dobijen ni dinar(bukvalno). Na licno zalaganje prof. dr Koraca dobijena je mehanizacija i sljaka od Elektroprivrede kako bi se napravio put, jer se do lokaliteta dolazi zemljanom krivudavom stazom, ali je celu stvar zaustavio predsednik mesne zajednice Kostolac jer put ne bi bio prav, nego sa krivinama , i rekao kako bi bolje bilo da naprave put do njegove njive i ociste je od kojekakvih vaza, gline, statua koje mu smetaju kad ore. Bez obizira na to, postoji studija za adaptaciju i sredjivanje lokaliteta kako bi mogao da prima turiste, za izgradnju pristanista na Dunavu i biciklistickih staza do lokaliteta, i izracunato je da bi u roku od godinu dana taj projekat doneo zaradu od oko 10 milijardi dolara.Grdne pare mogle bi da se uzmu od pozajmljivanja eksponata stranim muzejima, eksponata koji se vise ne salju upozarevacki muzej jer je cesto pljackan, nego u Narodni u Bogradu gde trunu u podrumu. Slazem se sa prof. dr Koracem koji kaze kako su Srbi okrenuti proslosti i svetu mrtvih, i da kao takvi ne mogu bas da ocekuju da se prilagode okolnostima, a poznato je istoricarima i arheolozima da neprilagodljivi narodi brzo nestaju. Пиши нормлано, а зејеби ме тих "поучних" увода и закључака. Да, све се везује за Православље јер ми и нисмо били ту док је Виминацијум "живео". Дај да видим слике тог гностичког прстена... Edited July 16, 2006 by Axeanosilas Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
gavrosaurus Posted July 17, 2006 Report post Posted July 17, 2006 Kad smo vec kod njega tj. Viminaciuma - par pogleda na celu stvar ... Solidan sajt ... http://www.viminacium.org.yu/serbian_html Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Wise Owl Posted July 17, 2006 Report post Posted July 17, 2006 @ Cleric Cinjenica je da se bahato ponasamo prema kulturnoj bastini - nista novo... Reci mi jednu drugu stvar, nisam upucena, po cemu se moze prepoznati gnosticki prsten? (koje su razlike, ima li nekakav simbole i sta predstavljaju...znam ponesto o srednjovekovnom nakitu, ali Viminacium kao Rimski grad ne potpada pod tu temu...) Zaista me zanima... Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Tetragrammaton Cleric Posted July 17, 2006 Report post Posted July 17, 2006 (edited) Greska: prsten je slikan, http://www.viminacium.org.yu/Art/Jewellery/38.jpg. Kao sto se vidi, prsten je slican drugom gnostickom prstenju; urezan je Hristov monogram, a pod njim stilizovana predstava Zmije.Na gnosticko prstenje najcesce su urezivani upravo Hristov monogram sa predstavom Zmije, Hrist prikazan kao simbol Lav-Zmije, slika Abraxasa, slova IAO ili IAW, ili kombinacije napred navedenog.Lav-Zmija oznacava Hrista kao nosioca znanja, mudrosti i energije, da skratim pricu, Abraxas(http://www.samaelgnosis.net/cursos/inscripcion.gif) je, opet skraceno, simbol jedinstva dobra i zla unutar jednog Bozanstva, dakle Boga i Demiurga.IAO/IAW je jedno od bozijih imena unutar gnostickog sistema.Sve ovo sluzi simbolizovanju sustine Gnoze, odnosno direktnog iskustva Hrista. Edited July 17, 2006 by Tetragrammaton Cleric Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Axeanosilas Posted July 17, 2006 Report post Posted July 17, 2006 Већ сам те опоменуо... Седмодневно "посматрање"... Трајни бан, наставиш ли... Сјајно је што Виминацијум постоји на овим просторима, то јест, што је постојао... Хи-Ро на прстену, па шта? Оне зарезе називаш змијом? Чак и да је то гностички прстен, шта то доказује. Да су одређене римске трупе биле јеретици? То и будала зна, зна се да су аријеви следбеници обитавали нја овим просторима... Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Zagrivuk Posted July 17, 2006 Report post Posted July 17, 2006 Zato kazem KUM, a Marko (Lestat) kaze RMF. Ma glupost................................... Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Tetragrammaton Cleric Posted July 17, 2006 Report post Posted July 17, 2006 Ponovo: prsten je nadjen na telu hriscanskog velikodostojnika, ne na telu rimskog legionara.Bar tako kaze prof. dr Korac. Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Wise Owl Posted July 17, 2006 Report post Posted July 17, 2006 Zato kazem KUM, a Marko (Lestat) kaze RMF. Ma glupost................................... A ja zato rekla da se tema obrise! Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
gavrosaurus Posted July 17, 2006 Report post Posted July 17, 2006 Posteno im svima sudite pa da ih streljamo! Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Axeanosilas Posted July 17, 2006 Report post Posted July 17, 2006 Ponovo: prsten je nadjen na telu hriscanskog velikodostojnika, ne na telu rimskog legionara.Bar tako kaze prof. dr Korac. Опуштено, не искључујем могућност (чак и да прстен симболизује то што тврдиш и да је тај човек био то што јесте) да је тај великодостојник био припадник једне од Хришћански јереси, али ја не видим поенту у том твом инсистирању да нам ту "чињеницу" предочиш... Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Axeanosilas Posted July 17, 2006 Report post Posted July 17, 2006 Zato kazem KUM, a Marko (Lestat) kaze RMF. Ma glupost................................... Мислим да би најбоље било да је бацимо на домаћу сцену, тема се тиче Србије, а то је чини домаћом, зар не... Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Fiery Posted July 17, 2006 Report post Posted July 17, 2006 Без обзира што неки од Немањића нису уопште били цвећке, женили се неколико пута, били и обесни и свакакви - они су улагали прилично срчано и мирне савести у изградње цркава и манастира што говори да су, ипак, били морални и интелигентни људи и наравно Хришћани. Meni to nekako mnogo lici na kupovinu oprosta u katolicizmu, a to i nije neki vrhunac moralnosti. Sto'no kazu, IMHO. Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
gavrosaurus Posted July 18, 2006 Report post Posted July 18, 2006 Licno, mislim da ne postoji veca i bitnija stvar koju covek moze da uradi nego da omoguci izgradnju objekta u kojima ljudi mogu da se mole Bogu. Ne mislim da je to razlog njihovog pomaganja, iskreno ... Verujem da je pitanju nesto drugo a sto smo, danas, u velikoj neprilici da utvrdimo sa sigurnoscu ... Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Gwydion Posted July 18, 2006 Report post Posted July 18, 2006 Licno, mislim da ne postoji veca i bitnija stvar koju covek moze da uradi nego da omoguci izgradnju objekta u kojima ljudi mogu da se mole Bogu. Ne mislim da je to razlog njihovog pomaganja, iskreno ... Verujem da je pitanju nesto drugo a sto smo, danas, u velikoj neprilici da utvrdimo sa sigurnoscu ... Skole i bolnice su, recimo, bitnije od Crkava. Pozoriste je bitnije od Crkve.Zapravo jos su u srednjovekovnoj Srbiji bogumili pravoslavne bogomolje nazivali Sinagogama Satane tako da ... Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
gavrosaurus Posted July 18, 2006 Report post Posted July 18, 2006 Skole i bolnice su, recimo, bitnije od Crkava. Pozoriste je bitnije od Crkve. Na osnovu cega? Vidim da ih ima i dovoljno i da su (bar pozorista) prazne. Zbog cega bi trebalo da bude vise onoga sto nikome i nicemu (na nesrecu) ne sluzi ... Cudna je stvar da se takav covekomrzac, kakav si ti, brine za zdravlje i obrazovanje ljudi ... Cime bi napunio te skole i ostalo kad opravdavas abortus (cedomorstvo)? Znam da je to samo kontra, ne brini ... Hvala sto mi drzis paznju ... Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Gwydion Posted July 18, 2006 Report post Posted July 18, 2006 Na osnovu cega? Vidim da ih ima i dovoljno i da su (bar pozorista) prazne. Zbog cega bi trebalo da bude vise onoga sto nikome i nicemu (na nesrecu) ne sluzi ... Cudna je stvar da se takav covekomrzac, kakav si ti, brine za zdravlje i obrazovanje ljudi ... Cime bi napunio te skole i ostalo kad opravdavas abortus (cedomorstvo)? Znam da je to samo kontra, ne brini ... Hvala sto mi drzis paznju ... Nisam nikad rekao ni da sam protiv, li ni za, abortusa. Samo sam rekao da je skroz nemoralno brinuti se o fetusima, a ne brinurti se sta ce biti sa tim fetusima kadse rode. Zapravo, ja tu ispadam filantrop, a vi koji ste bili protiv abortusa ste ispalii mizantropi i zlomisli. I tyako ti kazes da nam skole i bolnice nisu potrebne i da nam ne trebaju pozorista? I sad ocekujes, pretpostavljam, aplauz? Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Wise Owl Posted July 18, 2006 Report post Posted July 18, 2006 Da li je iko pratio serijal DUHOVNICI - Velje Pavlovica? Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
gavrosaurus Posted July 18, 2006 Report post Posted July 18, 2006 Da, moja majka ... Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
MegaDex Posted July 18, 2006 Report post Posted July 18, 2006 Ja nisam pratio o cemu se zapravo radi u tom serijalu? Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Novaliis Posted July 18, 2006 Report post Posted July 18, 2006 Otkud sad prica o pozoristu, kada se prica o crkvi? Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Gwydion Posted July 18, 2006 Report post Posted July 18, 2006 Otkud sad prica o pozoristu, kada se prica o crkvi? Otkud? Otus sto covek lepo rece d abolnica, skolei pozorista nisu bitne, a gradjenje crkvi jeste. Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Wise Owl Posted July 18, 2006 Report post Posted July 18, 2006 @ Varg - Otkud sad prica o pozoristu, kada se prica o crkvi? Ne bi trebalo da se prica ni o jednom ni o drugom na ovaj nacin, jer predstavlja offtopic. Mislim da je primerenije da se sa ovim pricama prebacite na temu Srpska Politicka Scena, Kroz Istoriju I Danas. A Gwydion je dao bas lep slagvort za pricu o Srpskoj medicini u srednjem veku. Evo - Medicinsko znanje Srba u srednjem veku, svodilo uglavnom na gatanja i vradzbine. Srpska srednjovekovna kultura bila je evropska kultura, Srbi su rado primali kulturne tekovine Vizantije i Zapada, o cemu najbolje svedoce srednjovekovna arhitektura, knjizevnost, slikarstvo i medicina. Vizantijski istoricari koji spominju Slovene, Prokopije, Konstantin Porfirogenit, Lav Djakon i drugi, ne govore o nacinima lecenja. Sve se odnosi na verovanja o uzrocima bolesti i koriscenju gatanja u lecenju. Po izvestajima cara Mavrikija (582-602), Sloveni su po doseljenju na Balkan znali za pripremanje biljnih otrova za strele, a po nalazima nekropole iz XI veka kod Bajine Baste, znali su i za hirurske intervencije, na primer, za trepanaciju lobanje. Jedno je sigurno da su Sloveni prihvatali mnoge obicaje i nacin zivota starosedelaca, kao i propisi o uredjenju klanica, ispravnosti vodovoda, cistoce u gradu, sto je nasledjeno iz perioda dominacije Rimljana. Najstarija medicina, koja je u srednjem veku bila najvise koriscena, je verska medicina. Tumacenje bolesnog i normalnog stanja zasnivalo se na ucenju o borbi dobra i zla, izmedju demona i coveka. Po svom ucenju verska medicina delila se na kanonsku koja je bila zasnovana na ucenju zvanicne crkve i apokrifnu koja je predstavljala sintezu razlicitih kultova i shvatanja starosedelackog stanovnistva Balkana i antickog sveta, a koju zvanicna Crkva nije priznavala. Kanonska verska medicina zvanicne Crkve zasnovana je na ucenju Hriscanske crkve po kome je njen tvorac Isus Hristos lecio bolesne i vaskrsavao mrtve. Ovu moc je preneo i na svoje ucenike govoreći im: “Bolesne isceljujte, gubave cistite, mrtve dizite, djavola izgonite, zabadava ste dobili i zabadava dajite”. Za razliku od magijske medicine, u kojoj se direktno od vraca ocekivalo izlecenje, u kanonskoj medicini izlecenje se ocekivalo od onog kome se svestenik obrati molitvom da posalje izlecenje. Brojne podatke o izlecenju bolesnika koje je obavio Isus Hristos nalazimo u Jevandjelju (o izlecenju gubavaca, gluvonemih, paraliticara itd.), a u fresko slikarstvu Decana, Ravanice, Manasije, Kalenica, Studenice, Morace i drugim manastirima nailazimo na prikaze izlecenja bolesnih od svetih lekara, od kojih su najpoznatiji "bezsrebrnici" Kuzman i Damjan, koji su bolesne lecili besplatno. Pored verovanja kanonske medicine u svete lekare i iscelitelje, znacajno mesto zauzimalo je i verovanje u isceliteljsku moc svetiteljskih mostiju. Cak je postojala i organizovana trgovina mostima svetaca u cemu su prednjacili Mlecani i Turci, a da su i nasi ljudi koristili ovu mogucnost velikih zarada, govori podatak da je mosti kralja Dragutina, pred kraj XVIII veka, porodica Korac iz Novog Pazara rasparcala i prodala, tako da je danas ostala sacuvana samo ruka u manastiru Decanima. Bilo je rasireno verovanje da mosti Srba Svetitelja lece i neuropsihijatrijska oboljenja, a to se obavljalo po manastirima uz citanje molitvi. Da bi izlecile sterilitet zene su na grobove svetitelja ostavljale votivne predmete, najcešće male kolevke. Velika zbirka takvih kolevki izradjenih u filigranu, koje su stavljene na kovceg sa mostima Stefana Decanskog, nalazi se u manastiru Decanima. Apokrifna medicina u sustini predstavlja sintezu antickih i orijentalnih kultova, Hriscanstva, kao i filozofskih pravaca starog veka, a za lecenje je koristila molitve, magijske formule, gatanja, vradzbine i amulete. Oboljenja, po apokrifnoj medicini, nastaju delovanjem zlih demona koji su brojni, svaka bolest imala je svog demona - izazivaca. Verovalo se u postojanje vila i recnih duhova, u vukodlake, vampire i vestice. Svi oni izazivaju bolesti, more i epidemije, medjutim, najvece nesrece u zivotu, glad, kugu, susu, boginje i zemljotrese, kako se verovalo, izazivaju vestice. Sve bolesti apokrifna medicina leci molitvama fantasticne sadrzine u kojima se za pomoc obraca Hristu, lekarima svetiteljima Kuzmanu i Damjanu, ili srpskim svetiteljima Savi, Simeunu, caru Urosu ili knezu Lazaru. Najcesce molitve bile su: molitva protiv necastivih duhova, djavolje rabote, napasti vilinske, protiv zavidljivaca i uroka, za bolesti srca, protiv mora i vestica, za lucenje mleka, protiv cini, ili protiv ranjavanja macem i strelom. Magiske formule korišćene su u preventivne i kurativne svrhe, a bile su napisane na parcetu hartije, metalnoj plocici ili na nekom delu tela. Tako, na primer, magijska formula protiv impotencije ispisivana je na pojasu koji se opasivao oko bedara bolesnika, a protiv krvarenja iz nosa formula je ispisivana krvlju bolesnika na njegovom celu. Protiv ujeda besnog psa formula je ispisivana na kiselom hlebu i davana ujedenoj osobi da je pojede. Gatanje je takodje mnogo korisceno i prvenstveno je imalo magijski karakter. Pored gatanja da bolesnik ozdravi, cesto se gatalo da se covek zastiti od bolesti. Gatalo se ponekad da zdrava osoba oboli ili da se oboleloj pogorsa stanje. U ovu svrhu sluzili su spisi kao: Rozdanik, Trepetnik, Gromovnik, Lunak, a najstariji potice iz XIII veka i pored uputstva za gatanje sadrzi i kljuc gatanja u obliku krsta, a nalazi se u Zborniku popa Dragojla. Srpska srednjovekovna medicina po svom ucenju bila je evropska medicina, nije se razlikovala od italijanske i francuske medicine XIV-XV veka, osim u jednom, kod nas nije bilo medicinskih skola kao u Salernu i Monpeljeu. Medicinski prirucnici sacinjeni su mahom od preradjenih spisa anticke i arapske medicine, koje su izbegavale hirurske intervencije i patoloska stanja u organizmu tumacile kao poremecaje nastale u ravnotezi sokova. Prvi pomen o postojanju medicine, u danasnjem smislu reci, kod Srba potice s pocetka XII veka iz manastira Hilandara. Najveću ulogu u nastajanju nase medicine odigrali su kaludjeri koji su prevodili vizantijske spise, a posebno mesto u XII veku zauzima sveti Sava, osnivac prvih srpskih bolnica, pisac naših najstarijih medicinskih spisa i borac protiv nadrilekarstva. Prve srpske bolnice osnivane su po manastirima, u Hilandaru i Studenici i, kako su sluzile iskljucivo za lecenje, mogu se svrstati u red najstarijih bolnica u Evropi. Vrhunac svog uspona srpska medicina dozvljava u XIV-XV veku, o cemu nam svedoce sledece cinjenice - pojava gradskih bolnica, - postojanje propisa iz komunalne higijene, - pojava karantina za suzbijanje zaraznih bolesti, -ustanove za zastitu leproznih bolesnika - leprozorijumi i - sirotista za napustenu decu. Najstariju srpsku bolnicu, osnovao je sveti Sava 1199.godine u Hilandaru. Prva bolnica na teritoriji srpske drzave je osnovana u Studenici, koju je takodje osnovao Sava u periodu izmedju 1208. i 1216. Bolnice zatim, osnivaju Stefan III Uros Nemanjic u Decanima izmedu 1327 i 1335. godine, car Dusan u manastiru sv. Arhandela kod Prizrena 1342. godine, knez Lazar u Ravanici podize bolnicu 1381. godine, car Dusan u Kotoru 1350. godine, a despot Stefan Lazarevic u Beogradu oko 1390. godine... Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Novaliis Posted July 19, 2006 Report post Posted July 19, 2006 Da ne zaboravimo Hilandar i njegova cudesa. Манастир Хиландар се налази на територији Свете Горе (Аγιоν Оρоς), која се простире на највећем делу полуострва Атос (Аτоς), у северном делу Егејског мора. Света Гора има екс-територијални статус, и данас егзистира придржавајући се традиција из времена раног периода хришћанства. Монаси називају Свету Гору "Перивојем Пресвете Богородице". То је израз древног светогорског предања о посвећењу Атоса и пореклу монаства на полуострву. По вазнесењу Христовом, казе предање, Богородица крене на Кипар у посету васкрслом Лазару из Витиније. Чудесна бура одведе њен брод на другу страну, и она доплови до Атоса, где се тад налазило паганско светилиште Аполоново. На месту где је данас грчки манастир Иверон, Богородици стигне порука са неба да на Атосу проповеда Еванђеље: "Ово место биће твој удео и твој перивој и врт и пристаниште спасења онима који хоће да се спасу". Дакле, појава монаштва на Атосу представља далеки плод рада саме Богородице, па је Света Гора под њеном сувереном заштитом. Управо због поменуте традиције о боравку Богородице на Атосу, жене немају приступ на Свету Гору. Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Wise Owl Posted July 19, 2006 Report post Posted July 19, 2006 Cudesno je to parce neba na zemlji i zemlje na nebu. Umni vladika Nikolaj, razmisljajuci o Svetog Gori, napisao je: "Sveta Gora je carstvo bez krune, drzava bez vojske, zemlja bez zena, bogatstvo bez novca, mudrost bez skole, kuhinja bez mesa, molitva bez prestanka, veza sa nebesima bez prekida, slavopoj Hristu bez umora, smrt bez zaljenja." Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Novaliis Posted July 19, 2006 Report post Posted July 19, 2006 U sjajna slika. Pretpostavljam da svi znate o cudotvornim ikonama iz Hilandara.. Mudra Sovo, imas li neke dobre tekstove o njima? Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts