C.A_R.I.A.

Ја сам на форуму јако дуго да би се вређао,а и нисам баш толико млад да би ме свашта увредило... Народних израза имаш разних,тај је мање познат... Стекао сам утисак да си коректан саговорник па ме баш ово зачудило са твоје стране.

Ускоро стиже реиздање ITP... Једва чекам да чујем како су ремастеровали све

Не мораш да будеш вулгаран,сви смо укапирали да је теби свеједно,да ли ће неко да реагује или не.

Κакав бенд,срамота ме што сам то толико касно открио

Хм,не знам ко може да оправда насилно извођење деце,стварно катастрофа... А да ли ће се неко јавити из Цркве,видећемо.

Хм,јел то стварно била наредба ? Е тај Палма,човек хоће изгледа на погрешан начин добије политичке поене... Хм,само у тексту није наведено ниједно име,мало чудан текст,мада од "Блица" и не очекујем нешто боље... Ако је истина,стварно се Палма срозао на најгоре гране... Maда кад боље размислим,једна странка наређује да деца дочекају Патријарха,а друга странка нас обавештава о томе. Шта раде ти новинари кад нас странке обавештавају ?

Aл си га закомпликовао... Koja Црква,има их више. Мислиш да је римокатоличка прихватила фосиле животиња ? Не знам о томе ништа,дај неки већи инфо. Што се старости земље тиче,ту није Црква ништа ново прихватила,као што научници некад давно нису имали представу о старости земље,па су грешили,тако су те предпоставке имали и у Цркви. Али Црква не представља научну установу,па сходно томе,за њу не значи ништа ако се промени да је земља стара Xyz година уместо CXY година.

Πа то је још једна од заблуда,да је филозоф атеиста Наравно да увек остаје могућност за веру,па знаш и сам да се у науци толико тога предпоставља,мада није доказано... Медицина рецимо се у многоме заснива на личном утиску,од дијагнозе до лечења,од врсте терапије,до тога како се предпоставља да ће та терапија утицати на субјекта. Уосталом када и хирурзи могу да буду религиозни,шта да ти кажем даље,све је могуће... Погледај само Њутна или Блеза Паскала... И Декарт је такође био математичар па је био религиозан. A сви су они били и научници и филозофи. Као и Карл Јасперс,познати психијатар,не знам да ли си чуо за њега.

Надам се да сви имате овај фантастичан албум "Lament for the weary".. "Lament for the weary" flac... http://multiupload.com/ODSQ7D80Q9

Не постоји конфликт између већине религија и науке,јер верујући људи најчешће прихватају науку. Конфликт постоји само за неке јер сматрају да није могуће да је неко религиозан а при томе да остане научник. Што је ипак могуће

Нисам разумео,на кога си мислио ?

Хоћеш рећи то је претпоставка услова који су владали на земљи пре 3 милијарде година ? Не верујем да ико може заиста поуздано да зна који су то и какви били услови. И како се то "спонтано" јавило електрично пражњење. Што се генетике тиче,ево има један симпатичан линк... Ако покушаваш да ми објасниш да су атеисти србије изјавили да СПЦ не да информације о грађанском,нигде ни у једном новинару пре њих није пало на памет да то напише,мени то звучи заиста фантастично. И при томе наравно се слободно пише о броју људи на грађанском. Него да ли имаш још неку информацију више осим тог удружења атеиста ? Претпостављам да би требало да пише на све стране о тој наводној забрани СПЦ,и да има која информација више. Што се тиче цитата које си навео,то је нешто што се говори о Страшном Суду,и записано је у Откривењу Јовановом. У Јеванђељу по Луки у 12 глави део који је цитиран је јасно наведен у смислу доласка Сина Човечијег - Исуса Христа,и они који се немарно односе према свом животу. Следеће,ако је твој аргумент "ти си верски индоктриниран" ја то сматрам да немаш аргументе па дајеш етикете. Дакле треба да причамо аргументима,а не да ја неке људе рецимо етикетирам за тинејџере који су залуђени метал музиком,без да сам поменуо нешто конкретно што је предмет разговора. Другим речима,ако говоримо аргументима,онда је океј,а ако говоримо са некаквим етикетирањем,онда не видим сврхе за причу,па сам у том контексту рекао да нисам за причу,а не јер сам се нешто посебно увредио. Наравно да би одмах то неко приметио,јер је се њено ћутање може лако протумачити као подршка онима онима који су за насиље над LGBT популацијом,рецимо. Ето само тај пример да наведем. E oво ја сматрам бесмисленом причом. Капирам да ти се није свидело то што сам цитирао,али нема сврхе да се препуцавамо овде по теми. Ако је он за тебе био неодговоран,то је твој лични став,и ја немам намеру да те убеђујем у супротно,већ само да те подсетим,да ако би Патријарх примао само једне политичаре а друге не,онда би се тумачило да он подржава те једне,а друге не. У том контексту је речено да је он био ту да разговара и посаветује,а не да буде за једне или за друге. Све зависи,од места до места и од града до града. Нема неког посебног правила. И свештеници су итекако етикетирани,и ако немају тарифу,и ако имају,свеједно. Јел ти не читаш моје поруке ? Рекох ти да се у периоду између 1 и 2 светског рата у краљевини СХС веронаука изучавала као обавезан предмет. И то младим комунистима није сметало да буду против Бога у каснијем рату и доласку на власт,чак су појединци код комуниста убијали рођену браћу јер су они веровали у Бога. Дакле данас људи имају своју слободу,и нема неког посебног утицаја,можда из медија јер видим да нема верских емисија осим два пута годишње,и на неким локалним телевизијама малог домета. Тако да можемо да причамо о утицају атеизма на људе,ако ћемо већ да будемо у складу са темом.

Океј,слажем се да је било инквизиције и свега,али постоји више мишљења да ли је био мрачни средњи век или не. Мислим реално гледано за пола света ми смо геноцидни народ и једемо људе,па сад ти докажи да је другачије. Што се хришћанске цркве тиче, и рецимо,теорије еволуције,проблем је не да црква нешто докаже (јер она ништа не доказује),већ очигледно однос еволуциониста и креациониста. Теорију еволуције генерално не итересује да ли постоји Бог,и шта је то било пре великог праска,и ко је то покренуо,већ је интересује развој живота на земљи. То што се са тим сматра да је у облаку гасова настао први живот,случајним електричним пражњењем,па да је из једноћелијског организма настало све што постоји,то је за мој појам смешно. Еволуција има смисла,донекле,али проблем је што рецимо када би постојао доказ да су сви мушкарци настали од једног мушкарца,онда цела теорија еволуције губи на смислу. А неки добри покушаји су већ били у том правцу. Свакако да црква нема лош однос према науци,па светитељи цркве су били лекари,а знамо рецимо и код нас да су цркве биле прве болнице и прве школе. То што је део цркве имао лош однос према науци,па то би било исто као када би неко назвао македонце кољачима и убицама.Мислим живе на балкану,комшије су са разним народима који су учествовали у рату,па некоме је то свеједно ко се како зове. Тако и генерализовање некадашњих проблема у цркви где се уместо римокатоличка црква каже просто - црква,не води нигде. Па скоро да ништа више и не постоји издато од њега,зар не ? Издао је један текст,и друго писмо којим се одриче тог текста у часопису Mind Свакако да је битно ко је шта рекао,али пошто видим да си више поткован од мог површног знања философије,видимо се,надам се на некој другој теми Смисао догме није да неког у нешто убеди,већ је то као аксиом у математици. О њему можеш да расправљаш,али он је једноставно такав и не мења се.

Хм,ово нисам најбоље разумео. Философија је била актуелна у доба светих отаца,па су они користили њихове термине. Јелини (Хелени) су прихватили хришћанство на мало тежи начин,јер је њима било теже да схвате линеарни ток времена,они су све схватали кружно... Сети се само беседе апостола Павла у Делима Апостолским. Уосталом сам јелински начин мишљења прожет платонизмом је путем Оригена захватио хришћанство,но то је сад нека друга прича. Појам атеизма је данас неодвојив од времена у којем живимо,које је свакако другачије него што је то било раније. Људима се намећу друга интересовања,други системи вредности итд

Πа свакако да се времена мењају,није ништа чудно што време дубоке религиозности људи уопште замени неко друго време. Сад проблем је више у нечем другом,где људи праве вештачке разлике између рецимо вере у Бога и науке,а мислим да не би требало да се праве тако велики расцепи,јер једно у суштини није супротно са другим. Но у свету данашњег атеизма то може тако да изгледа. Мислим да је SixStepsOnTheMoon хтео рећи огроман утицај Канта на целокупну философију. Ипак његов "коперникански обрт" је не мало важан. А човек је рецимо рекао да Бога не можемо ни доказати ни оспорити,већ да треба да оставимо простор за веру. Сад ко се нама приватно свиђа од филозофа,то је опет за дискусију,да ли Декарт,кога је касније деконструисао Ханс Кинг у свом објашњењу Блеза Паскала... То су већ лични афинитети. Но Декарт је рецимо симпатичан (мени) ,али гледати на филозофију као низ у коме је сваки следећи бољи од претходног,мислим да је погрешно. Јер пре или касније дођемо до Витгенштајна

Ja се не вређам,већ само говорим да је у питању лични осврт сваког појединца,а не некаква "индоктринација". То што се некоме не свиђа религија,то је његова лична ствар,то би било као када бих ја назвао металце сатанистима,а да и не слушам ту музику. Закључио бих да слушају сатанистичке бендове и чудно се облаче,па онда ваљда је то закључак да су они такви. Дакле проблем је када неко прича из позиције да нешто не познаје,већ да даје своје лично мишљење које не подкрепљује аргументима. Што се тиче теорије да је свака религија индоктринација,подсетио бих те да је у времену између 1 и 2 светског рата била обавезна веронаука у школама. Дакле не као данас,да је изборна,него је била попут српског или математике,дакле обавезна. То није сметало некима да касније постану млади комунисти који ће се здушно борити против Бога. SixStepsOnTheMoon: мала исправка,религија се не намеће на часовима веронауке,религија се ту учи. Сад шта ће у некоме остати од те религије зависи од милион фактора (тачније речено од његове породице и од још толико много разлога). Никога не можеш натерати да верује на силу,дакле то се не може постићи никаквом науком већ веронаука ту служи само да покрене интересовања деце,а сад да ли ће је неко прихватити,и колико ће се та вера задржати у неком,то је већ питање. Свакако да није обавезно да дете буде крштено ако жели да долази на веронауку.

Платформа за индоктринацију ? Могуће,из твоје перспективе верујем да то тако изгледа. Коме се не свиђа веронаука нека да децу на грађанско васпитање.

Εво може и овако http://www.blic.rs/V...jansko-promasaj A има и овај текст http://www.novosti.r...elju-sta-ostane Такође и овај http://www.mondo.rs/v2/tekst.php?vest=119290

Не капирам да је дошло до измена,јер до сада није било тако,тј истраживања о броју ученика који похађа грађанско васпитање је био доступан у медијима без проблема. Мало ми је необично да ту нову,забрану доступности информација,баш ниједан медиј адекватно не пропрати. Eво једног извештаја из 2008 http://www.pressonli...VERONAUKU!.html Што се тиче тога да хришћанство не учи толеранцији,не капирам шта желиш да кажеш са тим. Да ли имаш неке аргументе ? Не видим разлог да се вређамо,тј ако се теби не свиђа моје мишљење онда боље да не разговарамо,не видим стварно потребу за етикетирањем и вређањем. Грешиш,онда би је оптужили да је превише пасивна,јер не брине о свом народу. Не знам које си годиште али ја сам се мало бавио политиком тако да знам како неке ствари функционишу. Црква у доба борбе против Милошевићевог режима није већини од политичара сметала,чак напротив доста њих су је и подржавали,а сада обично увек има нешто да неком смета... Случајност ? Не бих рекао. Кад већ цитираш Патријарха Павла,ево и ја да га цитирам "Сви људи који дођу, а поготово политичари, имају интерес да то користе, да свој чамац привежу за лађу Цркве, онолико колико им треба да користе ту снагу. То ми је јасно. Али, знате, с друге стране, људи имају толико разних потреба, а моја дужност је да са сваким разговарам и схватим га, да потражимо излаз из тога. Траже од мене, рецимо, да их венчам, а за то треба да се обрате своме свештенику, пароху. Нисам у могућности сваког да примим, али моје је да помогнем, да саслушам и подржим у ономе што је добро, без имало жеље да будем, што се каже, мирођија у свакој чорби. " "Патријарх Павле пише како му посебно тешко падају оне незваничне посете које се најављују као "само у четири ока", а које, у ствари, уз одређена посредовања бивају изнуђене, само да би се потом, упркос претходној најави, објавила новинска вест о њиховом пријему у Патријаршији. "Толики су вођи политичких странака опозиције долазили код мене, неки су ме звали и да их посетим у затворским болницама. Протестују потом што примам њихове противнике. А нико не говори шта је коме речено у тим сусретима; најважније им је да су били у Патријаршији", записао је патријарх. Затим је изнео свој неполитички и ванстраначки став, који захтева његова пастирска дужност: "Бити изван политике, за мене значи не правити разлике међу странкама." Не,већ желим да разговарам и имам другачије мишљење од тебе. У томе је разлика. Није тачно да се у селима даје поповима и шаком и капом,знам управо за обрнуте случајеве. Дакле све зависи од човека до човека,и наравно од села до села. Има и људи који су гастарбајтери па само дођу преко лета,који не желе да дају новац,а такође има итекако и сиромашног становништва који и да хоће нема шта да да. Поента приче је да људи не штеде за оно што воле,а за нешто што их не интересује им је све скупо.

Гледај овако,за последњих 10 година се пуно тога причало баш о успешности веронауке и износили су се подаци о томе колико деце је похађа. Да ниједна,баш ниједна новина или ТВ није нагласила да није могла да добије те податке,или да их је једва добила,мислим да је крајње смешна ситуација. Ово је фора из 2 светског рата,ако је лаж поновљена довољан број пута,онда ће бити истина... Не мењам тему већ говорим апсолутно у складу са темом. Рецимо ако Црква ћути - онда ће се рећи - она ћутањем подржава одређене структуре. Ако говори,онда ће јој се замерити што је нешто рекла. Капирам да ти цркви не би дао новац,али то је твоја перспектива. То што државни службеници примају енормне плате,а мало тога раде,а што се мало улаже у болнице и на мноштво лекара који упућују на приватну праксу... То је већ неки други проблем,да не говорим о проблему корупције у здравству. Наравно,али се новац даје из буџета. Ово је моје мишљење,дакле мислим да нека геј организација као што је Квирија нема неки посебан разлог да добија новац из буџета као што има било која верска заједница,Православна црква или нека друга. Чекај,у чему је сада проблем ? Говорим не да си ти такав,него говорим уопштени пример. Људи имају рецимо новца да плате богате свадбе,али им је жао новца који су дали свештенику. То ти кажем,није проблем у количини новца,него што неко неће да даје неки новац. Држава рецимо не брине ни о наркоманима,а требала би. Требало би што шта да се држава побрине,а најбоље је одмах рећи да за милион проблема је крива - црква. Тако је људима просто најлакше и најпрактичније. Јер у држави увек нешто не ваља,кад било коме нешто треба,врте га од министарства до установа,укруг,и онај ко поштено ради свој посао често остане "затрпан" осталом екипом. Ако сам добро разумео твоју реченицу,Библија не треба да буде третирана као астрономски приручник који ће нам бити главни извор о томе шта постоји у универзуму.

Може,у свакој школи јавно постоје подаци знам људе који предају грађанско и није никаква тајна,директор не треба никоме да одговара,већ увек може да да податке ко слуша грађанско васпитање. Капирам ја да је за тебе веронаука + индоктринација,али то није оно што је објективно стање. Коме се не свиђа веронаука,не мора да да своје дете на веронауку,и не видим што би правили проблем око тога. Хришћанство и учи толеранцији,е сад то што то неком смета,то је већ лични осврт. Ех,"Блиц" и њихово легендарно информисање... Имају чланке као и 24 сата,пошто је то једно исто,о геј паради онако да се "сија",и наравно о нечасним контролорима Свакако ако има таквих да то треба рећи,али ако LGBT нешто направе што није добро,то је мало теже да ће да осване у "Блицу". Макар ја то нисам видео. Или нешто позитивно о СПЦ. Свеједно. Криминал. Не могу да верујем. Баш има доста људи које знам а не баве се политиком који ће бити пописивачи. Е какав криминал... невероватно. Πа пази,разумем те.Из перспективе неког ко живи у Србији,све је политика. Ако Црква ћути,то је политика,ако нешто каже - опет политика Ма много се ми бавимо политиком Видиш,процентуално то што се даје цркви је једно,али замисли рецимо колико новца иде геј организацијама... не пуно,али с обзиром на проценат LGBT популације у Србији,значајан новац. И сад кога они представљају у Србији ? Но свеједно,разумем те. Колико год да се даје Цркви,теби ће бити пуно,јер ти не волиш цркву. То ти је по принципу - скупа збирка из математике,али оригинал диск од мог омиљеног бенда,па још на снижењу,за то се увек нађу паре

Не,не баве се политиком,баве се животом. А удружење атеиста жели да прво прикажу да су угрожени,па онда да имају што више симпатизера... Можда постану и странка на крају,никад се не зна. Некоме смета колико год да се да цркви,било мало или много. Верска настава у школама је изборни предмет,да те подсетим. Наравно да се може добити податак колико деце иде на веронауку или грађанско,то није ништа тајно. Зна се да у неким срединама има више деце на веронауци,док негде другде има више на грађанском. Прошле године у ово време се писало о броју деце на грађанском,па сигурно су имали податке,не верујем да су причали на празно. Одакле ти податак да се изградило само 12 школа ? Не разумем. Не верујем да ће бити неких малверзација,па људи обично причају и за изборе да ће бити малверзација па не буде,или ако их буде,то се лепо открије и среди. Слажем се да је срамота да атеисти не могу да се упишу као такви код неких пописивача,то треба пријављивати. Нек се свако изјасни као џедај,што би атеисте или џедаје или било кога убеђивали да се изјашњава овако или онако. Ма треба стварно у овој држави да будеш мало безобразан када тражиш нешто основно и нормално,а то је да ти упишу на попису оно што си рекао,а не нешто друго.

Како разликујеш квалитетни и неквалитетни спам ? Црнац убија како пева,свака му част...

Све што раде атеисти србије је једно велико бављење политиком... Но добро,људи траже своје место под сунцем,није ни то лоше. Не знам од када им смета да се неко не изјасни да је религиозан,предпостављам да то значи да је атеиста. Ма боле њих и џедаји и остали,а разлика између нерелигиозног и атеисте,па то је и фора,да сад се направи то битном и важном разликом... мени је то једно исто.

Svitak sa Mrtvog mora dostupan na internetu Svitak sa Mrtvog mora (najstarija poznata kopija jevrejske Biblije), koji je toliko star i osjetljiv da svjetlost direktno ne smije biti usmjerena prema njemu, od sada je dostupan za pretraživanje na internetu. Svitak je objavljen danas u okviru projekta Izraelskog muzeja i Googlea. "Misija Googlea prikupila je i učinila dostupnim i korisnim svjetske informacije", rekao je Josi Matias, direktor Googleovog centra "R&D" u Izraelu. Ljudi koji su pisali svitke sakrili su ih u pećinama duž obale Mrtvog mora, vjerovatno u doba kada su Rimljani uništili hram u Jerusalemu, oko 70. godine, te se obično pripisuju izolovanoj jevrejskoj sekti - esenskoj sekti - koja se naselila u Kumranu u pustinji. Rukopise su otkrili beduini između 1947. i 1956. godine. Dijelovi svitaka izloženi su u Izraelskom muzeju i rotiraju se svaka tri do četiri mjeseca kako bi minimalno bili izloženi svjetlosti. Rukopisi su jedno od najvažnijih arheoloških otkrića, a stari su više od dvije hiljade godina. Uvid u njih imao je mali broj naučnika, a dijelove svitaka nevidljive okom dešifrovali su pomoću najsavremenijih tehnika. Njihovo digitalno fotografisanje trajalo je dvije godine. Proverite zašto je ovo najveće arheološko otkriće 20 veka... Извор http://www.portalana...-internetu.html Списи http://dss.collections.imj.org.il/