Imenjak Posted October 15, 2004 Report post Posted October 15, 2004 Ja mislim da bi bilo korisno porazgovarati ovde na jednu temu U par navrata ljudi pominju rack-ove, i tu izgleda postoje čak i neke vrste sujevrja, kao da se radi o nečemu specijalnom što donosi zvučnu prednost onima koji imaju para. Dakle, šta je to rack? Rack je ormar od metalnih šipki, ili ktuija koja se otvara sa prednje strane sa mestima za šrafljenje u koju se slažu efekti. Zašto? Tato što je tako lakše, kako zbog transporta, tako i zbog povezivanja. Znači samo to. U rack-u se nalazi ono što je određenom gitaristi potrebno od efekata, kao i preamp-preampovi i powerampovi. Sada moramo da se vratimo na to od čega se sastoji pojačalo. Kod klasičnog Marshall-a koji nema više kanala koji se svičuju, zvuk prelazi ovaj put: - Preamp (tu se zvuk sa jačine signala koju dobijamo iz magneta gitare pojačava na linijski nivo signala, a pomoću - gain-a možemo (živele lampe) dobiti, nazovimo to pojednostavljeno "prepumpavanje ili prepoterećivanje lampe u kojoj se onda pojavljuje iskrivljenje - distorzija, a zvuk takođe biva i kompresovan, znači, razlika između slabijeg i jačeg se smanjuje. Dobija se topliji, plivajući zvuk. - EQ (tu zvuk biva modifikovan frekventno, svetliji tamniji, manje onoga, više ovoga) - Poweramp (tu sada zvuk biva pojačan toliko da može da gura kutiju, i zatim je poslat kroz izlaz za kutiju Postoji mogučnost da je pojačalo spojeno sa kutijom - to zovemo combo Postoji varijanta da je razdvojeno, imamo glavu i odvojeno kutiju Postoji varijanta da se samo pojačalo razdvoji na preamp deo i poweramp deo. Onda imamo, preamp - poweramp - kutija lanac. Mnoge kompanije proizvode odvojeno preamp-ove koje možete kako uključiti u poweramp pa u kutiju, tako isto možete preamp uključiti u običnu maršalovu glavu (pa takoreći imati lanac preamp-preamp-poweramp-kutija) Znači jednostavno, neki gitaristi se opredele da koriste odvojen preamp i poweramp određenog proizvođača, i to je jedna od stvari koje se nađu u rack-u (jer je jednostavnije tako nego ih nositi unaokolo razdvojene i povezivati pred svirku) Pedala je u stvari takođe mali preamp, samo u drugačijem obliku, ona vrši modifikaciju i predpojačavanje zvuka, ali baš sa namerom da zvuk treba da posle toga joše jednom uđe u pream, na primer od pojačala. Možda bi smo čak mogli reći da je pedala sama po sebi (uglavnom) pre-pre amp Svi ostali efekti takođe nalaze svoje mesto u rack-u, od kompresora do reverba. Šta je u stvari procesor za gitaru? Pa to je u stvari rack u malom za one koji nemaju dovoljno novca da kupe odvojene komponente, ili žele jednostavniji set-up. Jednostavno u plastičnom kućištu neko zgura preamp stage, i sve ostale efekte tako da to košta što manje a radi što bolje, i pri tome je naravno lakše za programirati i povezati. Naravno razlika je drastična. Procesor u sebi ima digitalne čipove koji imitiraju ponašanje preamp-a, i zato postoji razlog zašto onaj koji odreši kesu za Boogie TriAxis ili slično čudo ima zvuk kao đavo, a simulacija rectifiera na malom digitech procesoru zvuči kao krdo muva zatvoreno u limeno lonče. Naravno postoje i kvalitetne (i skupe) glave koje imaju ozbiljne preamp stage, više kanala i sl. Mnogi veliki (ne po visini i težini ) gitaristi imaju upravo ovakav jednostavan set-up, znači kabl, pedale, glava pojačala, kutije. Obično većia glava ima effect send izlaz koji je vezan posle preamp-a i pre powerampa, i služi za povezivanje digitalnih efekata. Time se dobija da glavni signal ne prolazi kroz milion sprava i zadržava integritet, jer ide direktno do kutija, a na odvojene glave i kutije se šalje izlaz iz rack-a sa digitalnim efektima koji je poslat sa effect send-a glavnog pojačala. Naravno signal može da se vrati i u prvo pojačalo i da se pomeša sa osnovnim signalom ali veliki momci obično ne vole tako. Sa razlogom. SMorio sam se fest pišući... Nadam se da je neko imao koristi od ovoga i da je malo demistifikovalo tu priču o "rack-ovima". Rackovi su kod većine ljudi dakle samo nosioci digitalnih efekata, dok se za zvuk brinu glave pojačala, ili preampovi, koji jesu takođe u rack-u, ali su po svojoj građi jednaki preamp delu klasične glave pojačala. Nije potrebno kupiti ceo rack da bi imali fenomenalan zvuk. Potrebna vam je dobra glava i pedala, ili glava koja ima više kanala i sama po sebi da je dobar zvuk, ili neki preamp od kojih neki i nisu toliko skupi a rade veoma lepo (kao kod nas populani ADA MP-1 recimo) Za digitalu sekciju možete kupiti par pedala kao chorus ili delay pa ih vezati na effect send-u ili pre preamp-a (kako koji, zavisi) ili kupiti digitalni procesor sa koga ćete vući samo prostore , chorus i slično, a za distorziju će se brinuti pedala ili sam preamp pojačala. ok, ok, znam ja da se taj box zove rack, ali ja sam kada sam tu rec koristio, mislio na vec ispunjn rack, sa efektima i svim cudima... tj. kad sam rekao rack, mislo sam na sve efekte i "cudesa" koja se u njemu nalaze, a ne konkretno na taj bukvalno receno oklop! poz! Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Dushan S Posted October 15, 2004 Report post Posted October 15, 2004 Ma ok, nemoj se osećati prozvanim, ona tvoja rečenica me samo podsetila na to koliko puta me neko u životu pitao te neke osnovne stvari vezano za ovu tematiku, pa sam misli oda bi možda nekome bilo od koristi da ovo pročita. Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Atheist Posted October 15, 2004 Report post Posted October 15, 2004 kao kod nas populani ADA MP-1 recimo Koji niko u ovoj zemlji ne moze da mi popravi. Btw, dobar text. Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Mr. Smarty Posted October 15, 2004 Report post Posted October 15, 2004 Ja mislim da bi bilo korisno porazgovarati ovde na jednu temu U par navrata ljudi pominju rack-ove, i tu izgleda postoje čak i neke vrste sujevrja, kao da se radi o nečemu specijalnom što donosi zvučnu prednost onima koji imaju para. Dakle, šta je to rack? Rack je ormar od metalnih šipki, ili ktuija koja se otvara sa prednje strane sa mestima za šrafljenje u koju se slažu efekti. Zašto? Tato što je tako lakše, kako zbog transporta, tako i zbog povezivanja. Znači samo to. U rack-u se nalazi ono što je određenom gitaristi potrebno od efekata, kao i preamp-preampovi i powerampovi. Sada moramo da se vratimo na to od čega se sastoji pojačalo. Kod klasičnog Marshall-a koji nema više kanala koji se svičuju, zvuk prelazi ovaj put: - Preamp (tu se zvuk sa jačine signala koju dobijamo iz magneta gitare pojačava na linijski nivo signala, a pomoću - gain-a možemo (živele lampe) dobiti, nazovimo to pojednostavljeno "prepumpavanje ili prepoterećivanje lampe u kojoj se onda pojavljuje iskrivljenje - distorzija, a zvuk takođe biva i kompresovan, znači, razlika između slabijeg i jačeg se smanjuje. Dobija se topliji, plivajući zvuk. - EQ (tu zvuk biva modifikovan frekventno, svetliji tamniji, manje onoga, više ovoga) - Poweramp (tu sada zvuk biva pojačan toliko da može da gura kutiju, i zatim je poslat kroz izlaz za kutiju Postoji mogučnost da je pojačalo spojeno sa kutijom - to zovemo combo Postoji varijanta da je razdvojeno, imamo glavu i odvojeno kutiju Postoji varijanta da se samo pojačalo razdvoji na preamp deo i poweramp deo. Onda imamo, preamp - poweramp - kutija lanac. Mnoge kompanije proizvode odvojeno preamp-ove koje možete kako uključiti u poweramp pa u kutiju, tako isto možete preamp uključiti u običnu maršalovu glavu (pa takoreći imati lanac preamp-preamp-poweramp-kutija) Znači jednostavno, neki gitaristi se opredele da koriste odvojen preamp i poweramp određenog proizvođača, i to je jedna od stvari koje se nađu u rack-u (jer je jednostavnije tako nego ih nositi unaokolo razdvojene i povezivati pred svirku) Pedala je u stvari takođe mali preamp, samo u drugačijem obliku, ona vrši modifikaciju i predpojačavanje zvuka, ali baš sa namerom da zvuk treba da posle toga joše jednom uđe u pream, na primer od pojačala. Možda bi smo čak mogli reći da je pedala sama po sebi (uglavnom) pre-pre amp Svi ostali efekti takođe nalaze svoje mesto u rack-u, od kompresora do reverba. Šta je u stvari procesor za gitaru? Pa to je u stvari rack u malom za one koji nemaju dovoljno novca da kupe odvojene komponente, ili žele jednostavniji set-up. Jednostavno u plastičnom kućištu neko zgura preamp stage, i sve ostale efekte tako da to košta što manje a radi što bolje, i pri tome je naravno lakše za programirati i povezati. Naravno razlika je drastična. Procesor u sebi ima digitalne čipove koji imitiraju ponašanje preamp-a, i zato postoji razlog zašto onaj koji odreši kesu za Boogie TriAxis ili slično čudo ima zvuk kao đavo, a simulacija rectifiera na malom digitech procesoru zvuči kao krdo muva zatvoreno u limeno lonče. Naravno postoje i kvalitetne (i skupe) glave koje imaju ozbiljne preamp stage, više kanala i sl. Mnogi veliki (ne po visini i težini ) gitaristi imaju upravo ovakav jednostavan set-up, znači kabl, pedale, glava pojačala, kutije. Obično većia glava ima effect send izlaz koji je vezan posle preamp-a i pre powerampa, i služi za povezivanje digitalnih efekata. Time se dobija da glavni signal ne prolazi kroz milion sprava i zadržava integritet, jer ide direktno do kutija, a na odvojene glave i kutije se šalje izlaz iz rack-a sa digitalnim efektima koji je poslat sa effect send-a glavnog pojačala. Naravno signal može da se vrati i u prvo pojačalo i da se pomeša sa osnovnim signalom ali veliki momci obično ne vole tako. Sa razlogom. SMorio sam se fest pišući... Nadam se da je neko imao koristi od ovoga i da je malo demistifikovalo tu priču o "rack-ovima". Rackovi su kod većine ljudi dakle samo nosioci digitalnih efekata, dok se za zvuk brinu glave pojačala, ili preampovi, koji jesu takođe u rack-u, ali su po svojoj građi jednaki preamp delu klasične glave pojačala. Nije potrebno kupiti ceo rack da bi imali fenomenalan zvuk. Potrebna vam je dobra glava i pedala, ili glava koja ima više kanala i sama po sebi da je dobar zvuk, ili neki preamp od kojih neki i nisu toliko skupi a rade veoma lepo (kao kod nas populani ADA MP-1 recimo) Za digitalu sekciju možete kupiti par pedala kao chorus ili delay pa ih vezati na effect send-u ili pre preamp-a (kako koji, zavisi) ili kupiti digitalni procesor sa koga ćete vući samo prostore , chorus i slično, a za distorziju će se brinuti pedala ili sam preamp pojačala. I ja sam mislio isto sto i Mustaine ...sve u svemu odlicno obrazlozenje...bilo je i vreme da neko to lepo objasni Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Imenjak Posted October 15, 2004 Report post Posted October 15, 2004 Ma ok, nemoj se osećati prozvanim, ona tvoja rečenica me samo podsetila na to koliko puta me neko u životu pitao te neke osnovne stvari vezano za ovu tematiku, pa sam misli oda bi možda nekome bilo od koristi da ovo pročita. Opusteno! i kao sto Marty rece, odlicno obrazlozenje! poz! Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
reaper' Posted October 18, 2004 Report post Posted October 18, 2004 E dushane puno hvala na ovome textu, mnoge stvari su mi sada jasnije I da mnooogo hvala svoj ekipi ovdje koja mi je preporucila pacificu, prekjucer sam je uzeo i super sam zadovoljan njome Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Froiibaad Posted October 18, 2004 Report post Posted October 18, 2004 Koju si Pacificu uzeo to je bila i moja 1. gitara Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Mr. Smarty Posted October 19, 2004 Report post Posted October 19, 2004 E dushane puno hvala na ovome textu, mnoge stvari su mi sada jasnije I da mnooogo hvala svoj ekipi ovdje koja mi je preporucila pacificu, prekjucer sam je uzeo i super sam zadovoljan njome Nema na cemu ...drago mi je da ti se dopada Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
reaper' Posted October 19, 2004 Report post Posted October 19, 2004 Koju si Pacificu uzeo to je bila i moja 1. gitara uzeo sam pacificu 112 Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Froiibaad Posted October 19, 2004 Report post Posted October 19, 2004 Kao i ja nekad Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
reaper' Posted October 19, 2004 Report post Posted October 19, 2004 e samo jos jedno pitanje sada na gitari imam desetke, a htio bih staviti devetke. netrebam zatezati vrat jel tako??? Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
-Abraxas- Posted October 20, 2004 Report post Posted October 20, 2004 Dushane sta mislis koja je gitara bolja Jackson JS20 BK ili Ibanez 270b??KOju bi ti prije kupio!! Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
-Abraxas- Posted October 20, 2004 Report post Posted October 20, 2004 ? Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
darijus Posted October 20, 2004 Report post Posted October 20, 2004 (edited) posto je dushan to lepo objasnio...evo samo da potkrepim to i vizuelnom prezentacijom...da stvar isteramo do kraja...profesionalni "rig" van halena i jos nekih... steve lukather-a Edited October 20, 2004 by darijus Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
-Abraxas- Posted October 20, 2004 Report post Posted October 20, 2004 Dushane sta mislis koja je gitara bolja Jackson JS20 BK ili Ibanez 270b??KOju bi ti prije kupio!! u stvari mislim na 270dx Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Dushan S Posted October 20, 2004 Report post Posted October 20, 2004 Jao rođače, kako pitaš takvo pitanje? To su gitare slične po ceni, obe se prave na dalekom istoku, i obe su jeftine. Probaj i jednu i drugu, vidi koja ti lepše leži u ruci i bolje zvuči, izaberi boju koja ti se više sviđa i to je to. Znaš to ti je kao da li je bolji Jugo 45 ili Kec. Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
-Abraxas- Posted October 21, 2004 Report post Posted October 21, 2004 hehe pa je u stvari necu nijednu od te dvije gitare kupit!! Nego moga druga interesuje!! Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
dima Posted November 1, 2004 Report post Posted November 1, 2004 Ljudi, zanima me vase misljenje o Telecasterima (prvenstveno mislim na one koji su na toj gitari svirali). Za koju muziku bi ta gitara radila posao, i kako se "ponasa" u sviranju? Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Marko, Mon_a[MOR]e Posted November 1, 2004 Report post Posted November 1, 2004 Alo brate prvo kupi akustaru... pa klavir ... Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Mr. Smarty Posted November 1, 2004 Report post Posted November 1, 2004 Ljudi, zanima me vase misljenje o Telecasterima (prvenstveno mislim na one koji su na toj gitari svirali). Za koju muziku bi ta gitara radila posao, i kako se "ponasa" u sviranju? Po meni je ta gitara sranje ...doduse moze dobro da dodje za neki "ritam" ...a moze da posluzi i za neki homoseksualni blues ...kazem homoseksualni posto se za pravi blues uglavnom koristi Les Paul...barem tamo odakle ja dolazim ...ali opet to je samo moje misljenje... Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Dushan S Posted November 1, 2004 Report post Posted November 1, 2004 Onaj ko ima dovoljno novca za eksperimentisanje, pa uzme Telekastera, i nabudži ga drugom elektronikom, prijatno bi se iznenadio. Sama konstrukcija daje jako definisan "kockast" ton sa lepim zrnom što može da bude jako upotrebljivo u rock muzici. Možda je čudan primer, ali ako je neko bio na Van Goghu par puta, Đule je u par navrata imao veoma dobar ton sa svojim telekasterom. Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
dima Posted November 2, 2004 Report post Posted November 2, 2004 e' date='1. 11. 2004, 22:07'] Alo brate prvo kupi akustaru... pa klavir ... Akustaru sam vec kupio, a sigurno nisam lud da kupujem klavir, nego sintisajzer...Premda, kad se setim da sinti ne moze da svira sam od sebe, malo mi bedak da trosim pare Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Froiibaad Posted November 2, 2004 Report post Posted November 2, 2004 Ma po meni Telecaster je fenoimenalna gitara svirao sam 72' thinlinei bolno je dobar sa 2 hum-a zvuk da se najezis Za shta sluzi kompresor i sta znaci fast i slow attack na njemu i za shta je sensitivity Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Генеральный Posted November 2, 2004 Report post Posted November 2, 2004 Ma po meni Telecaster je fenoimenalna gitara svirao sam 72' thinlinei bolno je dobar sa 2 hum-a zvuk da se najezis Za shta sluzi kompresor i sta znaci fast i slow attack na njemu i za shta je sensitivity Ovo ti je kao da si rekao da je Tele opasna dzitra jer si svirao Yamahinu 121... Mislim, da se zna sta je Tele - dva singlica, fixni bridge - nista vise... A ne tu neki prekidaci, hambakeri, "f-holes" ili slicno. Meni se svidja telekaster. @Marty Gde je bre LP za bluz? LP moze da povuce masnu solazu ali se zna da je prava dzitra za bluz upravo Strat! Posle toga Tele... Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Froiibaad Posted November 2, 2004 Report post Posted November 2, 2004 Ma marnuo sam taj tele od ortaka na 5 dana dok je on bio na ekskurziji nisam ga pushtao iz ruke sa singlovima ga nisam svirao ali imam strata i za blues je hhhvvhvv Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts