Jump to content

Recommended Posts

Bićemo večno mladoliki kada nestane oksidacije. U prevodu - never icon_biggrin.gif Po zakonima hemije to je skoro pa nemoguće. Morali bi evoluirati da budemo izgrađeni od supstanci otpornih na oksidaciju/redukciju. Na kraju tog puta završili bismo kao hodajuća neorganska materija, ali opet, nema materijala koji traje večno i ostaje nepromenjenog oblika. Pored toga, postoji milion razloga zašto neorganska jedinjenja apsolutno nikako ne mogu zameniti organska. Mislim da besmrtnost nije ultimatni proizvod evolucije. Besmrtnost sama po sebi nema smisla, prolaznost života upravo čini život tako vrednim.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • Replies 1.4k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Promeni posao. Radno mesto treba ergonomski prilagoditi čoveku. U suprotnom radi se o kršenju zakona

Ako u mom poslu meni vise odgovara polomljena ruka npr moram ruku da savijam i provlacim to po evoluciji znaci da ce se i moja deca roditi sa polomljenom rukom da bi se prilagodila ? wtf

Ma ideja je bila sledeca, naucnici su otkrili da odredjeni enzimi pri svakoj celijskoj deobi dodatno skracuju molekul dnk, sto uzrokuje starenje celije, pa ako se taj enzim inhibira zaustavice se skracivanje dnk a deobe ce biti kao i sto su se i ranije desavale. Za rezultat dobijes istu celiju kao i prethodnu bez nekih znacajnijih promena. To im je bila analogija. Ali meni licno sama ideja krioprezervacije sa usporavanjem metabolizma do tog nivoa da organizam je uslovno receno "ziv" ali opet mrtav uz inhibiciju tih enzima, totalno freaky...

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 2 weeks later...

Up the Irons :pivopije:

OT:

Starenje je direktna posledica skracivanja telomeraze. Ukoliko bi se zaustavilo skracivanje telomeraza, zaustavilo bi se i starenje. Sa druge strane, ocekuje se da ce za 20-30 godina sa razvitkom nanotehnologije biti moguce izvrsiti popravku telomeraza na molekularnom nivou, tako da starenje, bioloski gledano, nije nesto sto se ne moze spreciti ili izleciti. Starost je bolest.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Uf ne znam baš da se to može tako lako predvideti (20-30 godina). Nanotehnologija brzo napreduje, ali da se koristi na enzimima - jako jako jako zajebano. Enzimi su proteini, često IZUZETNO komplikovane strukture, ogromni su molekuli, izuvijani, a nanotehnologija se uglavnom primenjuje za izradu novih materijala, bar ovih dana. Ali, bilo bi do jaja kad bi je mogli primeniti na enzimima, to bi otprilike bio lek za veći deo bolesti pivopije.gif Ako se telomeraze skraćuju, nije rešenje produžavati posebno svaki molekul koji ćelija sintetiše, već sigurno negde u biosintezi tih enzima postoji neka greška koja se javljaju sa starenjem, pa ako je poznat uzrok tačan, njegova tačna lokacija u ćeliji, tačno mesto na molekulu odgovornom za problem, onda je verovatno moguće to sprečiti, ali 20-30 godina deluje previše brzo. Nisam se mnogo bavio ovim enzimima, ali evo sad kad završih kurseve biohemije, mogao bih početi, pa da iznesem neko koliko-toliko stručno mišljenje icon_biggrin.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zapravo se predvidja znatno ranije. 20-30 godina je neki deadline, i to po konzervativnim tumacenjima.

Slazem se da enzimi mogu biti komplikovane strukture, medjutim od sekvenciranja DNA do popravke ostecenja na celijskom nivou i nije tako veliki korak kao sto moze da izgleda. Cak i bez primene nanotehnologije, samo genetskim inzinjeringom je moguce sanirati ostecenja pojedinih gena, ako se ne varam to se vec i radi, mrzi me sad da guglam.

 

Ali 20-30 godina je konzervativna procena, realno bi bilo ocekivati do ~2030-e, i to ako se posmatraju stvari sa danasnjeg nivoa znanja. A u medjuvremenu jos svasta moze biti otkriveno.

Edited by Doom

Share this post


Link to post
Share on other sites

Evo proteinska struktura telomeraze je otkrivena tek 2007., malopre nađoh podatak. Niti jedan korak u celoj priči nije jednostavan. Deluje jednostavno reći 'sprečiti telomerazu da se skraćuje', ali ne možeš ti jedan po jedan molekul enzima da 'krpiš', jer se oni neprestano sintetišu 'pogrešni', tako da mora da se ide do suštine problema. To zahteva potpuno poznavanje procesa koji diktiraju sintezu telomeraze. Još jedan problem - geni za sintezu telomeraze se nalaze na različitim hromozomima no.gif Izgleda da je enzim povezan i sa kancerima no.gif Evo piše i da mehanizmi delovanja i uticaj telomeraze nisu još razjašnjeni, ali dobro je što su sad na to usmerena mnoga istraživanja icon_da.gif Bilo kako bilo, kada bude pronađen način da se starenje zaustavi, biće svakakvih etičkih problema icon_smile.gif Svakako bi bilo dobro znanje primeniti za lečenje ljudi sa bolestima koje ubrzavaju proces starenja, ali ne znam koliko bi dobro bilo jednostavno svima omogućiti da zaustave starenje, malo je to, onako icon_uhoh.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Problem nije toliko eticke, koliko socijalne prirode. Naravno ako se izuzmu jehovini svedoci. :D

Planeta bi postala prenaseljena (kao da vec nije), nastao bi socijalni haos, farmaceutske kompanije bi stekle monopol nad zivotima milijardi, nije tesko zamisliti scenario gde dobar deo populacije dobrovoljno pristaje na robovski status da bi jednom u 20-30 godina dobio "dozu", itd...

Mozda to ne bi bilo ni obznanjeno sirokim narodnim masama, pa bi tako nastala klasa "polubogova" koji vladaju obicnim smrtnicima i cuvaju neka znanja za sebe.

"Iðunn... varðveitir í eski sínu epli þau, er goðin skulu á bíta þá er þau eldast, ok verða þá allir ungir, ok svá mun vera allt til ragnarökrs"

(“She keeps in her ashen box those apples that the gods shall bite when they grow old, and will all then become young, and so it will be until Ragnarok.”)

Jedina mogucnost da se sve to izbegne jeste kolonizacija suncevog sistema. A jedno bez drugog tesko da ce ici.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ti ga baš gledaš unapred icon_biggrin.gif Kolonizacija Sunčevog sistema i nije neka dobra ideja, verujem da do toga nikad neće doći. Baza na Mesecu je jedno, život velikih masa ljudi na drugom nebeskom telu nešto sasvim drugo. Teoretski bilo bi moguće Mars opet učiniti nastanjivim (postoji i 'projekat', tj. tehnika koja bi mogla biti primenjena a koja uključuje današnju tehnologiju), bio bi to ogroman projekat koji bi trajao hiljadama godina (opet, sa današnjom tehnologijom), ali bi bilo moguće. Jupiterovi, Saturnovi meseci ne dolaze u obzir, previše je hladno i bilo bi sigurno previše rizično, možda za par stotina godina :) Ipak, pre toga verujem da će čovečanstvo već pronaći neke rezervne domove van Sunčevog sistema, koje ne treba previše prilagođavati, već da imaju gotovu tekuću vodu, biljni svet, pogodnu atmosferu icon_biggrin.gif Najbitnije je prvo pronaći način za međuzvezdana putovanja, hipoteza je mnogo, nadam se da će neka uroditi plodom za naših života.

 

A sa tim 'lekom' protiv starosti ista fora kao i sa drugim revolucionarnim lekovima - ko nama kaže da lekovi za većinu neizlečivih bolesti nisu već pronađeni, ali to se možda nekome ne sviđa, nekome ko povlači svakakve konce (u farmaceutskoj industriji) icon_mrtav.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Super ste raspalili diskusiju svega mi, nego licno mislim da kada bismo skontali adekvatne signalne mehanizme celijske smrti tek tada bi dobili adekvatne odgovore. Jer ako se spreci celijska smrt a odrzi ciklus da ne udje u hiperprodukciju celija kao sto je to kod tumora, imali bismo lek protiv tumora i kljuc mladosti... cisto razmisljanje na tu temu...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Naravno da je sve povezano, i da sve ima logiku, drugacije i ne moze - ja samo vise volim da idem na gore i gledam sliku u sto vecem planu, nego da seciram i idem dublje u detalje. To je nekako moj stil. :haha:

Ovo govorim samo zato jer mi se cini da je danas trend sve secirati, analizirati, ici u najsitniji detalj svakog aspekta zivota, zivot uciniti komplkovanijim nego sto jeste (govorim za ljude generalno). a ponekad je to suvisno i nepotrebno, jer se gubi veca slika i pravi smisao zivota. Daleko da sam protiv nauke i suve logike/analize, ali ljudi moraju malo da se okrenu drugoj strani, inace ce se ugusiti u prevelikom stresu modernog doba.

 

tehnika je i dalje tako primitivna,ima jos vremena.sta mislite da ce bit kad tehnika sustigne covekovo telo?

 

Propast sveta.

  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...