Jump to content

Izbori


Talvi

Izbori 2023.  

35 members have voted

You do not have permission to vote in this poll, or see the poll results. Please sign in or register to vote in this poll.

Recommended Posts

pazi da te predupredim pre nego što uopšte pročitam šta pišeš: nisi odgovorio na stvari od prethodnih dana, a već si počeo o nečemu što nije za tebe ni napisano

ne znam kako se to naziva sem rupa u dijaloškoj etici, potrudi se da je ispraviš

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ta prica o otpadu, i sve ostalo, je bila u kontekstu tvoje zero sum price, gde tvrdis da su svi na dobitku. I ne radi se o polovnim automobilima i sl. nego o klasicnom industrijskom otpadu koji ili ne moze da se reciklira ili se ne isplati, a pritom zagadjuje prirodnu sredinu.

oʞɾoƃ

I to je sve opet bilo u kontekstu zero sum price. I ovde nije niko nuzno protiv tehnoloskog napretka, pogotovo sto se tice medicine. Ali bez obzira, mislim da je covek pre bio daleko zdraviji i vitalniji nego sto je danas. Jesu ranije umirali od nekih bolesti koje se danas lako lece, istina, ali opet, ako uporedimo na ovim prostorima zivotni vek ljudi se smanjio u zadnjih 30 godina, koliko je meni poznato. Nase babe i dede su imali duzi zivotni vek nego sto je to danas slucaj. Pre svega sto su ziveli na selu, kretali se, jeli prirodniju hranu i ziveli u zdravijoj sredini. Ukratko, vise su bili vezani za prirodu.

Sto se tice Kine, verovatno jesu na dobitku, ako gledamo materijalnu stranu, ali su mnogi ostali na gubitku, jer su mnoge zemlje izgubile radna mesta, i opet se vracamo na tu zero sum pricu ....a najveci dobitak  imaju korporacije jer su smanile troskove proizvodnje i povecale profite. 

Kapitalistima treba kvalitetna radna snaga i odredjeni broj nekvalifikovane a jeftine ... medjutim, ove druge se "nakotilo" previse i mislim da im je to trenutno najveci trn u oku ... jer nicemu ne doprinose, samo trose, i zakidaju korporacije za odredjeni deo profita, na konto socijalnih davanja. I uvek predstavljaju opasnost da se pobune i naprave neko sranje.

Najveci problem kod kapitalizma je to sto promovise i stimulise prekomernu i neopravdanu potrosnju, sto u krajnjem slucaju ima za posledicu degradiranje prirodne sredine i opstanak planete generalno. Uzmi samo ovu tehnicku robu danas. To se koristi par godina i baca, kupuje se novo. Cak vise ne postoji ni majstor koji popravlja televizore npr. Tu je sve prepusteno trzistu, za razliku, recimo, od socijalizma, gde je postojala planska privreda.... i gde niko nije bio gladan, ali, oci su nam bile gladne za materijalnim stvarima, gledajuci prema zapadu .... i tu je pobedio kapitalizam, pre svega. Ali i tu ce doci ljudima iz dupeta u glavu, i tu ce se pre ili kasnije uvesti neke restrikcije, kao sto su i sad uveli restrikcije za vreme ove epidemije. Pa ko je ovomogao predvideti pre 5 meseci. A sta ce biti za 100 godina ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

3 hours ago, bradilko said:

taj je najveća volina i pošast koju je prosveta videla u istoriji srbije

bukvalno

1 hour ago, Dark_Elf said:

Svako ko odgurne mikrofon novinaru, ima moje bezbrojne simpatije. 
Kada bi neko hapsio te klovnove, imao bi moj glas do kraja života. 

Ne može Elf da ne iskaže svoje fašističke tendencije tu i tamo :haha: 

17 hours ago, LoveHateLove said:

ako uporedimo na ovim prostorima zivotni vek ljudi se smanjio u zadnjih 30 godina, koliko je meni poznato.

Nemam podatke za Srbiju, ali u Hrvatskoj je krajem osamdesetih prosečan životni vek bio 72 godine, a danas je 78. Nemam razloga da verujem da je u Srbiji obrnut trend.

17 hours ago, LoveHateLove said:

jer nicemu ne doprinose, samo trose

Najveci problem kod kapitalizma je to sto promovise i stimulise prekomernu i neopravdanu potrosnju,

Ne vidiš kontradikciju ovde? :haha: Sveti gral kapitalizma je potrošačko društvo. Što je životni standard viši, to ljudi više troše.

17 hours ago, LoveHateLove said:

Nase babe i dede su imali duzi zivotni vek nego sto je to danas slucaj. Pre svega sto su ziveli na selu, kretali se, jeli prirodniju hranu i ziveli u zdravijoj sredini. Ukratko, vise su bili vezani za prirodu.

 

U mojoj familiji su babe i dede sa obe strane imale po 4-5 braće/sestara minimum, i svako je ostao bez bar 1-2 u detinjstvu. Smrtnost dece je bila nerealna u poređenju sa danas. Možda su babe i dede duže živele, ali preveliki procenat ljudi nije dočekivao duboku starost.

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

17 hours ago, LoveHateLove said:

Tu je sve prepusteno trzistu, za razliku, recimo, od socijalizma, gde je postojala planska privreda.... i gde niko nije bio gladan, ali, oci su nam bile gladne za materijalnim stvarima, gledajuci prema zapadu .... i tu je pobedio kapitalizam, pre svega.

Ja bih podržavao taj socijalizam da su ljudi zaista bili jednaki, ali nisu. Gradska buržoazija je zamenjena crvenom buržoazijom. Iz vila na Dedinju su se iselili jedni, a uselili drugi. Visoki partijski funkcioneri su školovali decu na prestižnim svetskim univerzitetima dok je običan narod čekao godinama na automobil. Kakva-takva meritokratija je bila zamenjena partijskom podobnošću.

Osnovna osobina čoveka je da zgrabi, profitira i pozicionira se bolje u odnosu na druge. To je razlog zašto komunizam nigde nije mogao da opstane - ljudska svest jednostavno nije na tom nivou, i ne mislim da će ikad biti. Kapitalistička privreda trijumfuje nad socijalističkom iz prostog razloga što tamo gde nema koristi i dobiti, nema ni motivacije. Ima bezbroj primera u istoriji koji to pokazuju.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

kakve su to priče gojko, jesi realno toliko ograničen da mora da ti se sriče slovo po slovo?

ajde, eo da probaš par koraka, sve ti neću žvakati

dakle, tvrdiš da je kontradikcija prekomerna potrošnja u kapitalizmu (iako LHL priča o nepotrebnoj potrošnji koja ugrožava život na duže staze), a onda naglasiš dužinu života kao dokaz - čega? Prekomerna potrošnja recimo hrane i pića je dokaz jačanja ekonomije i bahaćenja u potrošnji - i istovremeno snižava životni vek? Kontaš tu kontradikciju?

Samo što LHL nije o tome pričao i njegovu glavnu poentu si tako neznaveno zaobišao da je to fascinantno

Meni je samo smešno da se o ovakvim "kontradikcijama" može pričati, a o zero sum kontradikciji nikako da se počne, jer to je realna a ne karikatura od kontradikcije

Quote

U mojoj familiji su babe i dede sa obe strane imale po 4-5 braće/sestara minimum, i svako je ostao bez bar 1-2 u detinjstvu.

zato što se danas takva deca abortiraju nakon medicinskih pregleda. Ko kaže da je danas manja smrtnost kad se deca s manama pobacuju u prvim mesecima? I ko kaže da je manja smrtnost kad se manje i dece rađa? Šta porediš babe i žabe, leba ti?

I ovde vidim da ne umeš da mrdneš dalje od karikature od kontradikcije, jer bi morao da uzmeš u obzir da standard neke Danske ne zavisi od Danaca nego Azijata i Afrikanaca koje izrabljuju. I ako neko hoće da računa ukupan standard koji je proizvela neka Danska i Švajcarska, mora da ima GLOBALNU PERSPEKTIVU za koju si ti uporni slepac.

36 minutes ago, oʞɾoƃ said:

Ja bih podržavao taj socijalizam da su ljudi zaista bili jednaki, ali nisu.

Gluposti. Branko Milanović je računao GINI koeficijent i gotovo sve kapitalističke zemlje su imale veći koeficijent iliti veću nejednakost od socijalističkih. Npr, ako je 0 gini totalna jednakost, a 100 totalna nejednakost, Čehoslovačka je imala 21, Mađarska 22, a SAD 36, Nemačka 38, Francuska 40 sedamdesetih godina XX veka. Reći da je neka crvena buržoazija bila nejednaka u odnosu na raju iam smisla kada bi današnja buržoazija bila u bilo kom smislu "jednakija" u odnosu na obične građane.

I jopet, karikatura od kontradikcije koja ne konta da na globalnom nivou nejednakost je dostigla horor razmere, gde evropski i američki  i kineski zagađivači uništavaju životnu sredinu južne Azije, isušuju njihovu zemlju, pustoše je bukvalno da oni više ne mogu da žive tamo već moraju da migriraju jer ih napadaju takvi toplotni talasi i epidemije usled klimatskih promena izazvanih nemačkim/kineskim/danskim fabrikama, da ove bledolike boli kurac da plate štetu a gojko misli da i o tome može da šuti. 

I onda spuca korona te iste bogatune, jer nisu hteli pre 15 godina da ulože pare u vakcinu za sars. Koji će njima kad mogu da ulažu u plastična dupeta i peglanje bora.

42 minutes ago, oʞɾoƃ said:

Osnovna osobina čoveka je da zgrabi, profitira i pozicionira se bolje u odnosu na druge. To je razlog zašto komunizam nigde nije mogao da opstane - ljudska svest jednostavno nije na tom nivou

Ljucka svest je na onom nivou na kojem je društvo. Staviš ga u kapitalizam, on je kapitalističko biće. Staviš ga u nešto bolje, bolje će i da se ponaša. Staviš svinju u čistu prostoriju, svinja će da održava čistoću mnogo bolje nego kad je staviš u svinjac.

Postoji eksperiment sa babunima, koji se sukobljavaju međusobno oko hrane. Onda kada su svi imali hranu, sukobi su prestali.

Pričati da je ljucka priroda nepromenjiva je tako velikosrbska karikatura od priče i očajno nepoznavanje antropologije, da realno kad se sve svede, ostaje pitanje na osnovu kakvih podataka i kakvih naučnih saznanja ti uopšte temeljiš ova svoja drombuljanja, od računanja životnog standarda, dužine životnog veka, nejednakosti u socijalizmu ili ove jeftine antropologije? Koji antropolog tvrdi to što ti tvrdiš, i u kojoj kladionici radi?

Share this post


Link to post
Share on other sites

4 hours ago, bradilko said:

taj je najveća volina i pošast koju je prosveta videla u istoriji srbije

Rekao bih da je došlo do ozbiljnog potcenjivanja:

https://sr.wikipedia.org/wiki/Данило_Ж._Марковић

https://arhiva.vesti-online.com/Vesti/Srbija/157421/Ukinula-Darvina-pa-otisla-u-manastir

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ccc, blago tebi. Umesto da političare koji ne odgovaraju narodu mlatimo lopatama i vilama, tebi je guranje mikrofona bahatost.

1 hour ago, Srbin Hamza said:

Meni je samo smešno da se o ovakvim "kontradikcijama" može pričati, a o zero sum kontradikciji nikako da se počne, jer to je realna a ne karikatura od kontradikcije

Zato što kontradikcije nema. Inače, ako npr. ovo sranje sa koronom potraje, svi znamo da će mnogi izgubiti mnogo. Da je sistem zero sum, neko će dobiti što ostali izgube, jer suma dobitaka i gubitaka mora biti nula. To se neće desiti

Quote

zato što se danas takva deca abortiraju nakon medicinskih pregleda. Ko kaže da je danas manja smrtnost kad se deca s manama pobacuju u prvim mesecima? I ko kaže da je manja smrtnost kad se manje i dece rađa? Šta porediš babe i žabe, leba ti?

Ne lupaj. Umirala su deca koja su na rođenju bila zdrava, ali se u 3, 4 godini ozbiljno razbole. Uostalom, obiđite neko groblje i izvucite statistiku. Za to bar imamo podatke.

Quote

I ovde vidim da ne umeš da mrdneš dalje od karikature od kontradikcije, jer bi morao da uzmeš u obzir da standard neke Danske ne zavisi od Danaca nego Azijata i Afrikanaca koje izrabljuju. I ako neko hoće da računa ukupan standard koji je proizvela neka Danska i Švajcarska, mora da ima GLOBALNU PERSPEKTIVU za koju si ti uporni slepac.

Vi i dalje pokušavate da me ubedite da sam ja na gubitku jer meni Danac plaća platu 800€ u zemlji u kojoj je prosek 400€, samo zato što bi u Danskoj neko dobio 4000€ za isti posao? Kojom logikom sam ja na gubitku? I kako je onda Češka, koja je 30 godina jeftina radna snaga za nemačke, američke, danske firme... uspela da toliko podigne ekonomiju i za 10-ak godina će stići Italiju po GDPPC-u, ako je to najbitniji parametar. Ako se gleda PPP, već su ih stigli. A i po još nekim stvarima već ispred njih. Ako češka ili poljska ekonomija rastu brže od ostalih zapadnih, razlika između njih će biti sve manja. Potrebno je vreme da ih stignu, ali ako je moje ubrzanje 5 m/s^2, a tvoje 2 m/s^2, stići ću te pre ili kasnije, bez obzira koliko si daleko. 

Znaš li da gomila švajcarskih firmi većinu svojih zaposlenih drži po nemačkim filijalama, jer su im jeftin(ij)a radna snaga? Prokletnici izrabljuju braću Nemce.

Quote

Gluposti. Branko Milanović je računao GINI koeficijent i gotovo sve kapitalističke zemlje su imale veći koeficijent iliti veću nejednakost od socijalističkih. Npr, ako je 0 gini totalna jednakost, a 100 totalna nejednakost, Čehoslovačka je imala 21, Mađarska 22, a SAD 36, Nemačka 38, Francuska 40 sedamdesetih godina XX veka. Reći da je neka crvena buržoazija bila nejednaka u odnosu na raju iam smisla kada bi današnja buržoazija bila u bilo kom smislu "jednakija" u odnosu na obične građane.

40 godina kasnije, u je Srbiji 29, a u Nemačkoj 31.  A uvek bih menjao švedskih 27, za mađarskih 22. Ne znam odakle ste vi i vaši preci, ali ako ne znate koliko su "jednaki" bili ljudi sa sela i iz manjih mesta, nemojte pisati ovakve stvari napamet. S druge strane SFRJ jeste nudila priliku (skoro) svima da se obrazuju, što npr. u posleratnoj Nemačkoj nije bio slučaj. I to je nešto što ni danas mnoge razvijene zemlje nemaju. Ali je sirotinja rođena u tom periodu morala da radi 12 sati dnevno, narednih 45 godina  i tamo i ovde, da bi stvorila nešto.

Quote

I jopet, karikatura od kontradikcije koja ne konta da na globalnom nivou nejednakost je dostigla horor razmere, gde evropski i američki  i kineski zagađivači uništavaju životnu sredinu južne Azije, isušuju njihovu zemlju, pustoše je bukvalno da oni više ne mogu da žive tamo već moraju da migriraju jer ih napadaju takvi toplotni talasi i epidemije usled klimatskih promena izazvanih nemačkim/kineskim/danskim fabrikama, da ove bledolike boli kurac da plate štetu a gojko misli da i o tome može da šuti. 

I onda spuca korona te iste bogatune, jer nisu hteli pre 15 godina da ulože pare u vakcinu za sars. Koji će njima kad mogu da ulažu u plastična dupeta i peglanje bora.

I opet će najebati sirotinja, a bogatuni će se izvući. S druge strane, poslednje kolonije su nestale pre 50-60 godina. Mogao bi narod po tim i ovim vukojebinama malo da pokaže zube. A da, KPK nema problem sa tim što su najveći otpad na svetu, a milijardu Kineza nema problem sa politikom koju vodi KPK. Kad može Slovačka da odjebe EU po pitanju prizanja Kosova, iako nemaju ništa od toga, mogu i lokalci da se izbore za malo bolje eko zakone. Problem je što bi i oni ostali bez prihoda. Nažalost, ljudi i u Srbiji veruju da su nam zemlja, voda i vazduh zagađeni zbog stranaca. Možda jedino Kinezi prave sranja u Boru, Smederevu, Zrenjaninu, ali EU, USA, RUS kompanije su značajno bolje od naših po tom pitanju. Informišite se malo.

Quote

Ljucka svest je na onom nivou na kojem je društvo. Staviš ga u kapitalizam, on je kapitalističko biće. Staviš ga u nešto bolje, bolje će i da se ponaša. Staviš svinju u čistu prostoriju, svinja će da održava čistoću mnogo bolje nego kad je staviš u svinjac.

Postoji eksperiment sa babunima, koji se sukobljavaju međusobno oko hrane. Onda kada su svi imali hranu, sukobi su prestali.

Pričati da je ljucka priroda nepromenjiva je tako velikosrbska karikatura od priče i očajno nepoznavanje antropologije, da realno kad se sve svede, ostaje pitanje na osnovu kakvih podataka i kakvih naučnih saznanja ti uopšte temeljiš ova svoja drombuljanja, od računanja životnog standarda, dužine životnog veka, nejednakosti u socijalizmu ili ove jeftine antropologije? Koji antropolog tvrdi to što ti tvrdiš, i u kojoj kladionici radi?

Koliko je vremena potrebno, pošto, kao što rekoh, posle 50 godina bratsva, jedinstva i jednakosti, nam je trebalo manje od 5 godina da zaboravimo na bratsvto, jedinstvo i jednakost.

Share this post


Link to post
Share on other sites

1 hour ago, Koroviev said:

veruj mi, iz prve ruke znam da nije hteo da stavi čoveka koga je izglasao ceo kolektiv inženjera i naučnika iz vinče na njeno čelo, samo zato što nije hteo da mu dođe u kancelariju i ljubi cipele. i to sve nakon one afere sa prethodnom direktorkom i njenim mužem...

ali da, ima konkurenciju 😄 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zbog toga nam neće biti bolje dokle god o mestu direktora škole u GornjemMilanovcu odlučuje ministar prosvete, a ne građani Gornjeg Milanovca, pre svega roditelji čija deca u tu školu idu. Isto to važi  i za sve ostale lokalne institucije

Al' treba to objasniti Srbinu koji na izborima za mesnu zajednicu glasa za Vučića

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sve jasno i poznato, ali, ovo je delo koje ti toplo preporučujem:

https://www.delfi.rs/knjige/85618_socijalna_ekologija_knjiga_delfi_knjizare.html

To delo otvara najmonumentalnija rečenica u opštoj istoriji srpskog jezika: "Socijalna ekologija je ekološka sociologija." Da. Ne zajebavam se. U čitavoj knjizi ne postoji rečenica bez pravopisne, gramatičke, sintaksičke ili logičke greške. Nema tog lektora koji bi tamo pomogao.

Govorim o čoveku koji je dolazio na posao sabajle u 6 kako bi mu portir doneo prvu tepsiju bureka iz omiljene mu pekare. Tepsiju. 

Čoveku koji se onesvestio od prežderavanja u nekakvoj selendri otvarajući nekakvu školu, lokalci pomislili da je odapeo pa pozvali hitnu, ovaj vaskrsao uz rečenicu: "Deco, jedite da se ne ladi." 

Do kraja odan voždu iz Požarevca. Ni on nije znao koga je sve zaposlio, a koga otposlio. 

Šarčević je samo smešni i necivilizovani džeparoš.

A kamo Jovo Todorović, Žarko Obradović, autistični kreten Verbić...

 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

DMD, opet se javljaš, ne znam zašto, stvarno. Misliš da lebdiš a već si pao. Šta ti je ovo na kraju, neko bratstvo i jedinstvo, šta? Si ikad čuo za rat Norveške i Švedske 1905. godine? Jel kad Skandinavci ratuju i raspada im se zajednička država to je super, a kad to rade u SFRJ onda primitivizam i posledica socijalizma, jel tako? Katalonija, Škotska??? E tako ti rezonuješ u vezi svega, a pritom ne odgovaraš na moje jedino pitanje i dalje. Još se blamiraš tvrdeći da je korona reper za zero sum, idi bre ne sramoti se. Pritom i za to lažeš, jer naravno da za koronu neće biti svi gubitnici.

Ne očekuj da ti šire odgovaram dok ne počneš da odrađuješ svoj deo posla u ovom dijalogu.

Share this post


Link to post
Share on other sites

8 minutes ago, bradilko said:

veruj mi, iz prve ruke znam da nije hteo da stavi čoveka koga je izglasao ceo kolektiv inženjera i naučnika iz vinče na njeno čelo, samo zato što nije hteo da mu dođe u kancelariju i ljubi cipele. i to sve nakon one afere sa prethodnom direktorkom i njenim mužem...

ali da, ima konkurenciju 😄 

ma neki drugi ministri su možda gluplji, ovaj nije sasvim glup ali da je govno manipulatorsko, ministar prosvete i vlasnik privatne škole istovremeno, za to moraš biti poseban licimur na kvadrat

pritom ono što radi u prosveti vodi ka totalnom snižavanju inteligencije i nivoa obrazovanja dece

Share this post


Link to post
Share on other sites

9 minutes ago, Srbin Hamza said:

DMD, opet se javljaš, ne znam zašto, stvarno. Misliš da lebdiš a već si pao. Šta ti je ovo na kraju, neko bratstvo i jedinstvo, šta? Si ikad čuo za rat Norveške i Švedske 1905. godine? Jel kad Skandinavci ratuju i raspada im se zajednička država to je super, a kad to rade u SFRJ onda primitivizam i posledica socijalizma, jel tako? Katalonija, Škotska??? E tako ti rezonuješ u vezi svega, a pritom ne odgovaraš na moje jedino pitanje i dalje. Još se blamiraš tvrdeći da je korona reper za zero sum, idi bre ne sramoti se. Pritom i za to lažeš, jer naravno da za koronu neće biti svi gubitnici.

Ne očekuj da ti šire odgovaram dok ne počneš da odrađuješ svoj deo posla u ovom dijalogu.

Blago tebi sa takvim razmišljanjem :pivopije:

Share this post


Link to post
Share on other sites

1 hour ago, Srbin Hamza said:

kakve su to priče gojko, jesi realno toliko ograničen da mora da ti se sriče slovo po slovo?

Skapirao sam iz nekih citiranih delova u DMD-ovom postu da si se obraćao meni, pa sam dužan da ti skrenem pažnju da si ti meni već godinama na ignore listi, jer si svaki put pokazao da si toliko zadrt, bahat, prepotentan i agresivan u svakoj diskusiji da nije vredno prolaziti torturu čitanja tvojih tantruma samo da se došlo do poneke informacije koja nudi korisnu i drugačiju perspektivu.

Pročitavši prvu i poslednju rečenicu u ovom tvom odgovoru (ostatak sam preskočio), vidim da se malo šta promenilo, tako da ako već odgovaraš na moje postove, fer je da znaš da ih ja ne čitam, a ostali kako god žele.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Bata
Upravo si uporedio Kataloniju i Škotsku, tj. njihove pokrete za nezavisnost sa masovnim zločinima svih naroda i narodnosti na području SFRJ 90-ih (masovne grbonice, odsečne glave, trgovinu organima, logore)??? A da, i pored Madrida je otkrivena masovna grobnica Katalonaca, baš kao i Albanaca u Batajnici pre 20 godina. Porediš neke unije i njihovo razdvajanje pre WWI, što se ne vratiš do Egipta??? Namerno ili slučajno svaku tvrdnju okreneš na nešto što sagovornik nije rekao, iako je više nego jasno šta piše. I ni na jedno pitanje nemaš odgovor, već samo skačeš sa teme na temu, kako ti se ćefne. A mi ludi jurimo odgovore na svaku od njih

Iskreno, žao mi je ako ti nešto nije jasno. Možda ja jednostavno ne umem da objasnim lepo, ali srećom, o svemu tome su pisali rečitiji i pametniji od mene. Ne budi lenj, informiši se. Ako ti trebaju smernice, reci, rado ću te posavetovati odakle da kreneš

Edited by Dead Man Drinking

Share this post


Link to post
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...