Fridrih Niče

[Dead Man Walking]

Al mozhda nekog jednostavno nije briga... Smisao svega je da budesh sretan sa onim shto imash u zhelji da to ako je moguce popravish do potrebnih granica. Ako ne umesh to da uradish nikad necesh biti sretan...

 

Da si kojim sluchajem bio stanovnik Meksika pre par dana kada bi te vlasti upozorili na opasnost od uragana, shta bi ti uradio? Rekao: "jebite se vi i vasha nauka, meni to nishta ne treba, ja mogu i bez vas"...

[Guest Bata Životinja]

Smisao svega je da budesh sretan sa onim shto imash u zhelji da to ako je moguce popravish do potrebnih granica.

 

Ti nemaš ništa.Ti si ono što su od tebe napravili.A ti se raduj,i bori se za svoj život kao Kurt Rasel u Vanilla sky.Ja sam dovoljno rekao.

 

Da si kojim sluchajem bio stanovnik Meksika pre par dana kada bi te vlasti upozorili na opasnost od uragana, shta bi ti uradio? Rekao: "jebite se vi i vasha nauka, meni to nishta ne treba, ja mogu i bez vas"...

 

Ama jesi li ti sam sa sobom,čovječe???

 

Vrač može da predvidi uragan isto kao i moderni meteorolog.

 

Jesi li toliko glup da moram treći put da ponavljam?

 

P.S. Ja NIGDJE nisam rekao ''država je sranje'',pa nemoj ni da mi odgovaraš na fiktivne rečenice iz sopstvene glave.

 

[Thule]

A što ne biste malo smanjili strasti? Malo olabavite sa tim vređanjima.

[Dead Man Walking]

Ti nemaš ništa.Ti si ono što su od tebe napravili.A ti se raduj,i bori se za svoj život kao Kurt Rasel u Vanilla sky.Ja sam dovoljno rekao.

Dobro, recimo da si u pravu... I shta onda? I kojoj situaciji si ti "ono shto si sam napravio od sebe"? Chovek je bre drushtveno bice i to bi trebalo da znash... Mani filozofiju i predji malo na psihologiju i sociologiju!

 

Ama jesi li ti sam sa sobom,čovječe???

 

Vrač može da predvidi uragan isto kao i moderni meteorolog.

 

Jesi li toliko glup da moram treći put da ponavljam?

 

P.S. Ja NIGDJE nisam rekao ''država je sranje'',pa nemoj ni da mi odgovaraš na fiktivne rečenice iz sopstvene glave.

 

Mozhe, mozhe... Prochit'o i ja u zoni sumraka, predvidi i smak sveta. Sve se jasno vidi u pasulju i pletjki...

 

Kaaaaakaaaav vrach? Reci mi ime i prezime?! Zashto onda vracha nisu pitali? Kako on to predvidja? Josh jednom ti na ovo kazhem da previshe gledash filmove!

[Novaliis]

Mogu vračevi/šamani i mnogo više, ali to nije tema..

[Guest Bata Životinja]

Chovek je bre drushtveno bice i to bi trebalo da znash.

 

Ja nisam ni rekao da nije.

 

Mani filozofiju i predji malo na psihologiju i sociologiju!

 

To da su naši identiteti konstruisani i da smo mi dresirani tvrdi politička sociologija,ne filozofija.

 

Kaaaaakaaaav vrach? Reci mi ime i prezime?! Zashto onda vracha nisu pitali? Kako on to predvidja? Josh jednom ti na ovo kazhem da previshe gledash filmove!

 

E,mućni malo glavom.

Postoje danas,razumiješ li vremensku odrednicu danas,sada,u ovom trenutku,plemena u Africi i Južnoj AMerici koja su još na stepenu praistorijskog uređenja.I u njima žive vračevi danas,u ovom trenutku,sada.

Šta ti nije jasno?NIje došao NIče pa peglao o praistoriji,nego su antropolozi danas,sada,u ovom trenutku(je li dopire do tebe vremenska odrednica?) našli plemena i našli jebene vračeve!!!

[Dead Man Walking]

Ok, a ko su vrachevi? Jel bi ti bio vrach? Kako se postaje vrach? Mozhda se prenosi tradicija sa kolena na koleno?

Da je tvoj otac bio vrach i da je tebe od rodjenja odgajao da postanesh jedan ti bi isto rekao kako si ti "dresiran" od malih nogu da postanesh neshto shto necesh...

 

Ako se ja pitam, ti bi bio savrshen vrach!

[Guest Bata Životinja]

plemenske zajednice okupljaju stotinjak stanovnika.To ne može da se poredi sa centralizovanom dresurom nad npr 8 miliona ljudi u Srbiji.

Drugo,to bi mi bio otac,ne neko koga je država poslala.

 

Nije uopšte pitanje to da li nas većinom formiraju drugi.Pitanje je ko su ti drugi.

 

Zašto mene mora da formira Galilej,a ne npr zgodna komšinica?

[Dead Man Walking]

To nije dresura vec pripremanje za zhivot. Kao shto rekoh choveka je stvorio rad i on ce morati da radi da bi zhiveo. Da bi radio mora da se obuchava. Da bi se obuchavao mora da se obrazuje da se vidi u chemu je najbolji itd... Pa dobro ti bi nas u 80 hiljada plemena i svi bi bili sretni?

 

A i ti bio bi sretan kad bi bio vrach, zamisli kad bi te u vojnike! A oko tebe josh 79 999 plemena! I to neki sa boljom zemljom, boljim zhenama ...

 

Ne formira tebe Galilej nego njegova teorema tj otkrice, a komshinica sumjam da je skoro otkrila shta... A i to otkrice te formira u Srbiji koliko i u svakoj drugoj drzhavi. I ne znam kako tako neshto mozhe da ti odmogne?

Pa pre svega su ti drugi roditelji a onda ostali...

 

Mada ako cete formirati Galilej ti treba da pevash a ako ce Sloba Misloshevic onda si najebo, ne znam kako mozhesh da stavljash te dve stvari u isti kosh...

[Guest Bata Životinja]

Ja tvrdim da je Milošević posljedica Galileja.

[Dead Man Walking]

Dzingis Kahn je bio pre Galileja, Rimsko carstvo pre Kahn-a, Egipat pre Rima i svuda si imao vladare koji su donosili odluke umesto mase. Pa i u plemenu postoji stareshina koji ce da razmishlja umesto tebe...

Nije mi jasno kako je tu nauka na njihovoj strani? Ja tvrdim da vecina neobrazovanog stanovnishtva u Srbiji glasa za radikale i sps.

Jel nije lakshe manipulisati neobrzovanom masom?

Edited August 27, 2007 by Dead Man Walking

[Guest Bata Životinja]

Džingis Kan nije odlučivao da li ću ja da znam da je zemlja okrugla,i nije to provjeravao u đačkim knjižicama.

 

I nije škola jedina ustanova koja dresira ljude.

 

[Thule]

Da li sve ovo zajedno ima ikakve veze sa Ničeom? Šta mislite o povratku na temu?

[Dead Man Walking]

Džingis Kan nije odlučivao da li ću ja da znam da je zemlja okrugla,i nije to provjeravao u đačkim knjižicama.

 

Da, al razlika je u tome shto ja mislim da je to loshe a ti da je to dobro...

 

 

@Thule

 

Ok. Al zamro je ovaj deo foruma definitivno... Shto ne ubacite neke politichke teme?

[Thule]

A jbg, politika je ukinuta sa razlogom

[Guest Bata Životinja]

Itekako ima veze sa Ničeom.

 

''Znati mnogo stvari ne znači biti mudar'' Heraklit

 

Znati da je zemlja okrugla ne znači biti mudar.

 

Niče se bori protiv subjektno centrirane filozofije,a to je filozofija u kojoj čovjek vodi glavnu riječ.Čovjek vodi glavnu riječ od kad je umro Bog,tj od kad Zemlja nije centar univerzuma.

Dekart je otac moderne,NIče je kritičar moderne.

 

Dakle ,ima veze s temom

[Thule]

Dobro, dobro, znao sam da će doći do toga da će mi neko pokušati filozofskim putem objasniti da vračevi i metorološke pojave imaju veze sa Ničeom

 

Meni je Niče jako bitan, pa zato i pratim ovu temu.

[Guest Bata Životinja]

''Modernom čoveku nedostaje: nepogrešan instinkt (to je

posledica dugotrajne jednoobrazne aktivnosti istog oblika u jednoj vrsti ljudi); nesposobnost

da dâ nešto savršeno od sebe, prosto je posledica toga: — pojedinac nije u stanju da

nadoknadi ono što mu je škola trebalo da pruži.''

 

''čovek se odučava dejstva i

još samo reagira na spoljašnje nadražaje. On troši svoju snagu delom na prilagođavanje,

delom na odbranu, delom na reakciju na nadražaje. Duboko slabljenje spontanosti: —

istoričar, kritičar, analitičar, tumač, posmatrač, skupljač, čitalac — sve sami reaktivni talenti

— sve nauka!''

 

''Danas kad država ima preterano veliki trbuh, na svima poljima i poslovima, pored

pravih radnika, postoje i »zastupnici«: na primer, pored naučnika postoje i literati, pored

patničkih narodnih slojeva, postoji masa brbljivaca i ni za šta dobro sposobnih, koji tu patnju

»zastupaju« — da ne govorim o profesionalnim političarima, kojima je dobro i koji zastupaju

bedu pred parlamentom busajući se u prsa. Naš moderni život preskupo staje zahvaljujući

broju posrednika; u antičkom gradu, i u nekim gradovima Španije i Italije, gde još traje eho

starog duha, čovek je sam za sebe istupao i nije imao potrebe za modernim posrednikom i

pretstavnikom — izuzev samo da mu da ćušku!''

 

Fridrih Niče

[Guest Bata Životinja]

''Progres. — Da se samo ne varamo! Vreme juri napred — mi bismo hteli verovati da i

sve što je u njemu juri napred ? da razvitak znači napredovanje... To je privid koji i

najobazrivije vara. Ali devetnaesti vek nije nikakav progres prema šesnaestom: a nemački duh

iz 1888 godine je nazadnjački prema nemačkom duhu od 1788... »Čovečanstvo« ne ide

napred, ono čak i ne postoji.''

[Nestašna]

I nije škola jedina ustanova koja dresira ljude.

Nije, tu je i crkva.

 

''Znati mnogo stvari ne znači biti mudar'' Heraklit

 

Znati da je zemlja okrugla ne znači biti mudar.

Potpuno si promašio poentu misli. I gde nađe Heraklita da hristijanizuješ?! Da sam sklona nerviranju, sad bih se iznervirala. Ali, eto ...

 

Biblija ti nudi znanja. Servirana, lepo upakovana. Ti ih prihvataš kao data i jedina moguća. Legitimna stvar. Ti znaš mnogo istina. Ali ti i dalje nisi dovoljno mudar da bi mogao da raspravljaš o mudrosti.

 

[SAMSA]

Niče i njegova sestra nacistkinja

Ben Mekintajer

 

Dva nadgrobna spomenika stoje jedan do drugog na crkvenom groblju malog sela Ruken, južno od Lajpciga: jedan pripada Fridrihu Ničeu, jednom od najvećih i najneshvaćenijih filozofa; drugi obeležava grob njegove sestre Elizabet, doživotne antisemitkinje koja je otela rukopise svog brata nakon njegove smrti i iskoristila ih kao podršku nacizmu, i tako na njegovoj filozofiji ostavila mrlju koja nikada nije potpuno izbrisana.

Danas se buldožeri koji pripadaju jednoj kompaniji za proizvodnju struje spremaju da prekopaju mesto u kojem su Niče i njegova sestra odrasli i sahranjeni da bi došli do nalazišta uglja koje leži ispod. Možda će Niče i njegova sestra morati da se presele. Njegovi sledbenici su pobesneli; seljani kažu da bi ekshumacija njihovog slavnog sina bila svetogrđe; stručnjaci za životnu sredinu citiraju Ničeove reči «Budi veran tlu» i pitaju se zašto se iskopava još uglja koji će zagaditi zemljinu atmosferu. Ja bih bio oduševljen kad bi Niče bio iskopan, ako ni zbog čega drugog a ono zbog prilike da ga spasemo iz kandži njegove grozne sestre.

Pre nego što ga je 1889. ščepalo ludilo u 44. godini života, Niče je živeo u strahu od toga da će biti pogrešno shvaćen. «Pre svega», napisao je u Ecce homo, «ne zamenjujte me»(1). Bio je konzervativni elitista, briljantni aforističar koji se borio za individulanu veličinu usred osrednjosti. Njegovi rukopisi su eksplozivni i apokaliptični, zgusnuti i složeni, i često šokantni u svojoj nasilnosti.

Ali, Niče nije bio nacista. Žestoko se suprotstavio nemačkom nacionalizmu, kao što je odbacio sve masovne pokrete; nije imao vremena za ideologe, ismevao je pojam tevtonske više rase i gnušao se antisemitizma u svim njegovim oblicima.

Elizabet je, naprotiv, bila oduševljeni fašista. U mladosti je bila pomagačica Riharda Vagnera, pa je sa svojim mužem antisemitom bez premca Bernhardom Fersterom (ove novine su ga opisale kao «najreprezentativnijeg lovca na Jevreje u čitavoj Nemačkoj») pokupila jednu od kompozitorovih šašavijih ideja i 1886. otišla u Paragvaj da osnuje arijevsku vegetarijansku republiku usred džugle, republiku koju su nazvali Nova Nemačka.

Niče se ogorčeno suprotstavljao rasističkom projektu od samog početka, izjavljujući da «nije želeo da ima ama baš ništa sa tim antisemitiskim poduhvatom... ako propadne, radovaću se». Elizabet je bila «moralno naduvena», rekao je, «osvetoljubiva antisemitska guska». U jednom ljutitiom pismu rekao je sestri da bi sve nemačke rasiste trebalo poslati u paragvajsku džunglu, gde mogu da istrunu bez opasnosti po okolinu.

Kada je kolonija neizbežno propala, Elizabet se vratila u Staru Nemačku i dala se na preobražavanje svog brata, sada nepovratno poludelog, u simbol sopstvene uvrnute filozofije. Izdavala je njegova dela, pisala svoje, predrasuda pune, verzije njegovog života, i sakupljala njegove odbačenje beleške i objavljivala ih kao da su prave knjige, a naročito Volju za moć, koja će biti prihvaćena kako neka vrsta udžbenika za totalitariste. Kad je Niče umro, čoveka koji je objavio «Bog je mrtav» sahranila je na crkvenom groblju u Rukenu njegova pobožna sestra i to po punom luteranskom obredu.

Elizabet je pohlepno ponudila rukopise svoga brata kao podršku militarizmu i nacističkoj dominaciji svetom. Musolini je, po njenim rečima, bio «genije koji je ponovo otkrio vrednosti Ničeovog duha... Niče bi ga smatrao izvrsnim učenikom». Niče bi, siguran sam, smatrao Musolinija opasnim lakrdijašem.

Hitlerova volja za moć dovela je Elizabet do paroksizma oduševljenja. To što je Niče upozoravao na opasnosti od nacionalizma i antisemitizma prigodno je ignorisano. «Veza između nacionalsocijalizma i Ničea jeste heroizam njihovih duša», izjavila je. Nacisti su strastveno prigrlili Ničea, bolje rečeno osakaćenu verziju koju je stvorila njegova sestra: Hitler, koji verovatno nikad nije pročitao nijednu njegovu reč, bio je fotografisan kako zamišljeno zuri u bistu ovog velikog čoveka.

Kidnapovanje Ničeove misli je dovršeno kada je primerak dela Tako je govorio Zaratustra, poetskog dela o antidogmatiznu, položen u Memorijalni centar Tanenberg (podignut u znak sećanja na pobedu nad Rusijom u Prvom svetskom ratu), zajedno sa primerkom Hitlerove knjige Mein Kampf.

Kada je Elizabet umrla 1935, Hitler je došao na njenu sahranu, a pripadnici SA trupa su bili postrojeni duž puta koji vodi do groblja u Rukenu, gde je crkva bila umotana u zastave sa kukastim krstovima. Priča se da je Elizabet uredila da se Ničeov nadgrobni spomenik pomeri četiri stope udesno kako bi se napravilo mesta za njen, na počasnom mestu između oca i brata. Čak i u smrti je manipulisala njime.

Ničeov ugled se nikad nije oporavio od Elizabetinog štetnog uplitanja. Betrand Rasel je smatrao Ničea «običnim megalomanijakom». Drugi su otišli još dalje, tvrdeći da je nacistički program genocida neposredno nadahnut njegovim rukopisima. Njegove knjige su držane u britanskim školama tokom rata kao dokaz đavolovog učenja.

Nacisti su, sa Elizabet kao dobrovoljnim saučesnikom, obmotali Ničea nacističkim simbolizmom. Ali sada, kada će verovatno biti izbačen iz groba da bi napravio mesta za rudnik uglja, javlja se prilika za simboličnu osvetu.

«Pustite me da siđem u grob kao časni paganin», bio je jedan od poslednjih razumnih Ničeovih zahteva, i jedan od onih koje je Elizabet tipično ignorisala. Njegova ponovna sahrana, očišćena od religijskih dogmi i nacizma koji je odbacio, mogla bi da označi konačnu rehabilitaciju jednog od najznačajnijih i najzlouptrebljenijih svetskih mislilaca.

Elizabet Niče bi, s druge strane, trebalo da bud ekshumirana i sahranjena negde daleko, daleko od svog brata čiju je filozofiju tako gnusno ubila. Paragvajska džungla bi sasvim odgovarala.

(1) Fridrih Niče, Ecce homo, Grafos, Beograd, 1988, str. 5, preveo Jovica Aćin.

 

Ben Macintyre, «Nietzsche and his Nazi sister», The Times, 28. 3. 2008.

Prevela Olja Petronić

 

[рогозуб]

Niče se bori protiv subjektno centrirane filozofije,a to je filozofija u kojoj čovjek vodi glavnu riječ.Čovjek vodi glavnu riječ od kad je umro Bog,tj od kad Zemlja nije centar univerzuma.

zbog svoje borbe je i kazhnjen ludilom.

[Serpan]

zbog svoje borbe je i kazhnjen ludilom.

 

Ne, nego zbog kolektivnog ludila normalan covek mora da poludi.

[23/16]

zbog svoje borbe je i kazhnjen ludilom.

 

karma ?

[delay]

Hemijski disbalans,sine. E,da,i ovo.

Commentators have frequently diagnosed a syphilitic infection as the cause of the illness.