Satanizam

[рогозуб]

Sila je opravdana ili neopravdana od strane koga?

moralno opravdana.

 

Ako nekome rascopam lobanju dvosekom sekirom, to je moja odluka, stvar lične volje, proces koji nije ni dobar ni zao.

ti si onda bolestan chovek i treba te institucionalizovati.

 

Nikakav karmički, univerzalni zakon, kosmički policajac, me neće kazniti zbog toga jer sam ja, navodno, loš čovek.

hocje.

Edited March 22, 2012 by рогозуб

[Novaliis]

Hajde dođi i institucionalizuj me.

[рогозуб]

bicje dana

[Novaliis]

Ta teorija ima toliko rupa, toliko je subjektivna i podložna argumentima i manipulaciji da je to smešno.

[рогозуб]

sho jes jes.. mozhda te necju institucionalizovati ja lichno, ali ako bude bilo mentalno zdravih ljudi, bicjesh institucionalizovan za takve izjave..

[Novaliis]

Ah, moralni fetišizam. Slasna naslada.

[Ouroboros]

Sila je opravdana ili neopravdana od strane koga? Bradatog čike koji nas gleda sa neba ili nekakvog apsolutnog-kosmičkog-univerzalnog zakona kojem se mi, obični smrtnici moramo pokoravati inače smo loši i zli ljudi?

Ovo su isprazne stvari na koje ljudi, moralni fetišisti vole da gube vreme, filozofiraju u nedogled i izmišljaju nove termine i definicije svakodnevno, misleći da su pametni.

Ako nekome rascopam lobanju dvosekom sekirom, to je moja odluka, stvar lične volje, proces koji nije ni dobar ni zao. U trenutku udara odigravaju se sila akcije i reakcije. Moja sekira je sila akcije, nečija lobanja stvara otpor i to je sila reakcije. I to je sve. Univerzum ni ne primećuje, ostaje isti. Nikakav karmički, univerzalni zakon, kosmički policajac, me neće kazniti zbog toga jer sam ja, navodno, loš čovek.

gresis silno sinko

covek SAM nista ne odlucuje. covek odlucuje pod pritiskom uticaja spoljasnjeg sveta. ti si mu rascopao lobanju sa razlogom. sve sto se desi desilo se jer drugacjeg nacina nije bilo.

"sve sto se desilo desilo se na jedan jedini nacin na koji je moglo da se desi"

postoji niz dogadjaja koji su doveli do tog udarca sekirom i da je moglo drugacije svi ti dogadjaji bi bili drugaciji. mozda i jeste drugacije u jednom od univerzuma, ali u ovom drugacije niej moglo.

Edited March 23, 2012 by Ouroboros

[Novaliis]

Deep.

[Ouroboros]

sheep.

[рогозуб]

covek SAM nista ne odlucuje.

zato shto necje.

 

sve sto se desi desilo se jer drugacjeg nacina nije bilo.

jes bilo, jer ljudi imaju slobodnu volju. to shto je vecjina ne koristi je druga tema.

 

mozda i jeste drugacije u jednom od univerzuma,

"univerzum, kosmos: totalitet svega shto postoji". samim tim, mozhe da postoji samo jedan.

[solicitor]

slobodna volja? mislis da nezavisnost od bogova daje slobodnu volju? koliko sam upoznata hriscanstvo upravo propoveda postojanje slobodne volje kod coveka, sto jeste paradoks.

mislis da ako covek ne veruje u boga/bogove uziva pravo da ima slobodnu volju, da ne zavisi ni od koga? slobodna volja ne postoji ni u kom slucaju, ni u slucaju vernika ni u slucaju ateiste. covek ima pravo na izbor, ali opet ce pri tom izboru covekom rukovoditi neki njegovi osecaji, izgradjen stav pri uticajima sredine u kojoj zivi i razni srugi cinioci koji upravo govore o apsurdu zvanom slobodna volja.

ono sto ti potenciras se zove savest. jedino ne znam da li je savest urodjena ili stecena i da li moze da se menja i utice na nju..

E, kad saznaš kako se "savest" formira, javi. Kako da postignemo nivo savesti kod većine ljudi, da se ponašaju u skladu sa samo 2 načela, z akoje verujem da nisu sporna:

 

1. Ne čini drugome, što ne želiš da drugi čini tebi

2. Čini drugome što želiš da drugi čini tebi

 

Da li je za dostizanje tog nivoa svesti bolje biti vernik, satanista, ateista, agnostik .... ? Šta nas može navesti da poštujemo ta načela? Strah od Boga? Strah od suda i policije? Zašto da nas boli kurac da činimo drugome dobro, ako znamo da živimo usvetu govnara i prevaranata?

[oʞɾoƃ]

nisi ni bacio pogled na linkove da vidish shta je uopshte princip neagresije. NAP (non-aggression principle) ukratko kazhe- sila je opravdana samo protiv napadacha, tj. sila je opravdana samo u odbrani (sebe, drugog, ili svog vlasnishtva).

 

O tome i pričam. Retke su situacije gde je savršeno jasna granica između napada i odbrane.

 

I da, upravo sam mislio na to da princip neagresije ne može biti univerzalan zato što podrazumeva samo ljudsku svest i ništa drugo.

 

Možeš ti pokušavati koliko hoćeš, ali nikad nećeš svesti kosmos na crno i belo.

[рогозуб]

O tome i pričam. Retke su situacije gde je savršeno jasna granica između napada i odbrane.

ako ti stvarno nije jasna, mozhda su ti nekako opale intelektualne sposobnosti da to shvatish, ili ne zhelish da se potrudish da razmislish malo. ne znam uopshte na koji nachin mozhe da ti bude nejasna granica izmedju napada i odbrane. shetash ulicom i odjednom te neko zabode u glavu i pobijete se. ochigledno je ko je napao a ko se branio.

 

I da, upravo sam mislio na to da princip neagresije ne može biti univerzalan zato što podrazumeva samo ljudsku svest

a chiju drugu svest treba da podrazumeva? logika i matematika su takodje "ljudski", pa opet sadrzhe univerzalne instine.

Edited March 24, 2012 by рогозуб

[oʞɾoƃ]

Logika je ljudsko shvatanje kosmičkih zakona.

 

Matematika je takođe ljudsko shvatanje kosmičkih zakona.

 

Moral je ljudsko shvatanje ljudskog ponašanja.

[рогозуб]

i logika i matematika su deo samo ljudskog ponashanja. nijedna druga zhivotinja ne raspravlja o logichkim dedukcijama i ne otkriva vrednosti x u matematichkim zadacima. samo se ljudi bave logikom i matematikom, ali one svejedno sadrzhe univerzalne istine; isto tako- iako se samo ljudi bave etikom, ona sadrzhi univerzalne istine.

 

vecj preporuchivah ovu odlichnu knjigu: Universally Preferable Behaviour (UPB) A Rational Proof of Secular Ethics

[Ouroboros]

E, kad saznaš kako se "savest" formira, javi. Kako da postignemo nivo savesti kod većine ljudi, da se ponašaju u skladu sa samo 2 načela, z akoje verujem da nisu sporna:

 

1. Ne čini drugome, što ne želiš da drugi čini tebi

2. Čini drugome što želiš da drugi čini tebi

 

Da li je za dostizanje tog nivoa svesti bolje biti vernik, satanista, ateista, agnostik .... ? Šta nas može navesti da poštujemo ta načela? Strah od Boga? Strah od suda i policije? Zašto da nas boli kurac da činimo drugome dobro, ako znamo da živimo usvetu govnara i prevaranata?

taj nivo svesti je moguc samo ako si uspeo da se izolujes od spoljasnjih uticaja, a da bi to bilo moguce moras duhovno da napredujes.

nije bitno da li si ateista, pravoslavac, satanista, bitno je da, ukoliko si se odlucio za neko ucenje to ucenje shvatas u samoj njegovoj srzi.

[Novaliis]

Dakle, po vama su sva učenja ista onda?

[Ouroboros]

naravno da su ista. jedna istina razlicito upakovano, tj isto sranje drugo pakovanje. do coveka je kako ce da shvati. ako prihvati samo ono sto se vidi spolja onda svako ucenje jeste drugacije, ako zagrebe po ezoteriji malo...verujem da ce doci do zakljucka da je unutra isto, samo je pitanje na koja vreta ce uci. hriscanstvo npr pravoslavlje, katolicanstvo, jehovini svedoci, adventisti, svi imaju drugacije tumacenje jedne knjige. ne salzu se oko datuma i oko stvarui koje zaista nisu ni bitne za duhovni razvoj. tako se ljudi zaokupe tim stvarcicama, citav zivot raspravljaju i ubedjuju druge da je zemlja stra 6 000 godina, da su dinosaurusi opisani u bibliji, da postoje materijalni dokazi o postojanju arke, gde se cuva isusov venac od trnja i longinovo koplje.... i tako im promakne sustina, a sustina je samo isusovo raspece i sta ono znaci u duhovnom smislu. na prvoj strani morbid god ima jako lep post koji objasnjava upravo ovo. ako prihvatas samo spoljasnjost satanizma ili jos bolje okultizma onda nisi nista bolji od bab vange, vdovite zorke i tarot milana, to je najobicnija crna magija.

[рогозуб]

hriscanstvo npr pravoslavlje, katolicanstvo, jehovini svedoci, adventisti, svi imaju drugacije tumacenje jedne knjige. ne salzu se oko datuma i oko stvarui koje zaista nisu ni bitne za duhovni razvoj. tako se ljudi zaokupe tim stvarcicama, citav zivot raspravljaju i ubedjuju druge da je zemlja stra 6 000 godina, da su dinosaurusi opisani u bibliji, da postoje materijalni dokazi o postojanju arke, gde se cuva isusov venac od trnja i longinovo koplje.... i tako im promakne sustina, a sustina je samo isusovo raspece i sta ono znaci u duhovnom smislu.

ove 4 denominacije hrishcjanstva imaju potpuno razlichita mishljenja o toj "sushtini", tj. raspecju i njegovom znachenju. ne vidim shta to mozhe da bude isto u bilo kakvoj "sushtini" kada se radi o 2 denominacije, a kamoli svih hrishcjanskim denominacija, a kamoli tek svih religija.

[Novaliis]

naravno da su ista. jedna istina razlicito upakovano, tj isto sranje drugo pakovanje. do coveka je kako ce da shvati. ako prihvati samo ono sto se vidi spolja onda svako ucenje jeste drugacije, ako zagrebe po ezoteriji malo...verujem da ce doci do zakljucka da je unutra isto, samo je pitanje na koja vreta ce uci...

 

...ako prihvatas samo spoljasnjost satanizma ili jos bolje okultizma onda nisi nista bolji od bab vange, vdovite zorke i tarot milana, to je najobicnija crna magija.

 

Sa ovim prvim se ne mogu složiti. Takvo razmišljanje je tipično za New Age pokrete koji uglavnom proizilaze iz Teozofije koja je prva krenula ovako da pojednostavljuje stvari i baca sve religije u jednu nestabilnu mešavinu, govoreći kako je sve isto.

Uopšte nije isto čak i kada se zagrebe po ezoteriji malo, šta god to značilo.

Suština nije ista za ortodoksnog hindusa, budistu, hrišćana - kojima je cilj harmonizacija subjektivnog univerzuma sa objektivnim kroz raj-nirvanu itd. i, s druge strane, bilo kojeg neortodoksnog, mističnog pripadnika neke škole Leve Ruke, tantre i sl. A tu pripadaju i neke retke moderne grupe (sekte) poput Temple of Set, koja je najpoznatija i kojima je cilj večna separacija i nezavisnost subjektivnog univerzuma u stanju božanske egzistencije.

 

Drugo, šta je crna magija? Šta simbolizuje to crno, i koje učenje uzimaš u obzir pri tome? Šta je bela magija i koja je razlika između crne i bele magije.

Edited March 27, 2012 by Novaliis

[Ouroboros]

ma ok pobili ste me argumentima moje licno vidjenje i osecaj. ne vidjenje nekakvih ucenja ili gurua ili vraceva.

rogi ajde mi objasni sustinu sa stnovista ove cetiri denominacije. a ja cu ti reci zasto uopste postoji ovoliko deniminacija jedne religije.

elem besmrtnost, vecnost, stanje iznad ovozemaljskog, stapanje sa bozanskim, dostizanje bozanstva, obozenje....sve religije mogu da se svedu na jedan jedini uzrok a to je strah od smrti. da li je dostizanje vecnosti moguce u ovom zivotu ili je moguce tek posle smrti pitanja su smrtnika usled cega je doslo do podele i jako mnogo razlicitih tumacenja. mogao bi da ojasnis taj put leve ruke, desne ruke kada ga vec toliko pominjes. mozda ima tema negde?

medjutim crna i bela magija imaju zelju za dostizanjem moci u ovom zivotu. bilo to zelja da se napakosti nekome ili zelja da se "pomogne" nekome po meni to je jedno te isto. volela bih da cujem tvoju definiciju crne i bele magije.

Edited April 5, 2012 by Ouroboros

[рогозуб]

rogi ajde mi objasni sustinu sa stnovista ove cetiri denominacije

postoji 4 glavnih pogleda na raspecje i vaskrsenje Christus Victor view, satisfaction view, Substitutionary atonement view, moral influence view. pravoslavni prihvataju verziju ovag prvog- christus victor pogleda, dop katolici prihvataju ovaj drugi- satisfaction view, i to dolazi od sushtinski drugachijeg pogleda na odnos boga i choveka, npr. po pravoslavlju, da adam nije zgreshio, bog sin bi se ovaplotio kao isus u edenu i zhiveo tu, dakle- ovaplotio bi se, ali ne bi stradao, dok po katolicima, da adam nije zgresio bog sin se ne bi ni ovaplocivao.

adventisti, kao i skoro svi protestanti, imaju "substitutionary view", a jehovini svedoci imaju svoju verziju "moral influence" pogleda meshan sa jevrejskim pogledom na zhrtve u hramu.

 

.sve religije mogu da se svedu na jedan jedini uzrok a to je strah od smrti.

ma idi, tako prosto.. kad bi sve slozheno i opshirno moglo tek tako da se svede na neshto, onda bi bilo prosto, ne bi bilo slozheno i opshirno, shto teologija jeste.

Edited April 5, 2012 by рогозуб

[Novaliis]

Ko se boji smrti još.

[C.A_R.I.A.]

E, kad saznaš kako se "savest" formira, javi. Kako da postignemo nivo savesti kod većine ljudi, da se ponašaju u skladu sa samo 2 načela, z akoje verujem da nisu sporna:

 

1. Ne čini drugome, što ne želiš da drugi čini tebi

2. Čini drugome što želiš da drugi čini tebi

Ta свест је немогуће да се доведе,тј савест је данас нешто веома дискутабилно.

Уосталом пре него је постојао Мојсијев законик,људи су имали неку савест,а зато је и дошао Мојсије јер су људи почели да губе природни осећај за добро у себи,па је неко морао да им пропише шта је добро,а шта није.

То што си навео су позната новозаветна начела понашања.

taj nivo svesti je moguc samo ako si uspeo da se izolujes od spoljasnjih uticaja, a da bi to bilo moguce moras duhovno da napredujes.

Не разумем шта си хтео под овим да кажеш ?

Што се тиче тога да ли је све исто,па наравно да није ни православни и римокатолици нису исти,а да не идемо даље на протестанте...

Јесте да је у питању тумачење једне исте књиге,али тумачења су толико различита да се не поверује да сви тумаче једну исту књигу.

[Guest bogdansvitlica]

Ja, iako tradicionalni slavističar i naslednik bogumilske (babunske, kako ju je blaženopočivši car Dušan zvao) familije, sam veliki poštovalac i pratilac rada Zine Lavej i preporučujem svim sataničarima da obrate pažnju.