Satanizam

[Lunar]

Jesam rekao sam i u prvom i drugom postu? Počinješ da bežiš od originalnog pitanja. Ovo se pretvara u klasičnu yumetal raspravu.

 

"Zasto, zasto svi stavljate hriscanstvo kao suprotnost satanizmu, hriscanstvo kao suprotnost ateizmu, hriscanstvo kao suprotnost bilo cemu? "

 

Logično je.

 

"A cekaj, nije suprotnost islamu, nego bas hriscanstvu, i nije suprotnost judaizmu, nego bas hriscanstvu, i nije suprotnost bilo kojoj politeistickoj religiji nego bas hriscanstvu? Mogu da brojim do sutra, posto su primeri beskonacni...."

 

Jeste, samo što je za druge religije drugi princip, i najlakše mi je bilo ako je u pitanju hrišćanstvo da napišem satanizam. Isto što i ako u suštini slični, shvatanje satane i šejtana se razlikuje.

 

"Ne, rekao si da je (tebi) logicno da je hriscanstvo suprotnost satanizmu i ateizmu. (???) "

 

Jesam.

 

Sve u svemu ovo je dosta komplikovano pitanje da bi sada gubili živce na ovo. Meni je logično da satanizam budem suprotnost hrišćanstvu. Ako tebi nije logično, već te neke druge misli more, najbolje bi bilo argumentovano da kažeš to, pa da vidim dal ću se ja složiti sa tobom ili ne. Glavni problem je što ne vidim šta ti tačno smeta, i koji je tvoj stav u svemu ovome.

[sale 3sm Larry Flynt]

Deja vu. Gej parada, korisne lazi, satanizam. Kidas, Sale xD

 

Ne razumem.

Korisna laz poput one da je dete donela roda su mnogo laksa nego da malom detetu pricas o tome kako su se mama i tata jebali,i onda da te pregazi sa 15465448439 pitanja kako i zasto,sto bi stvorilo konfuziju u glavi jednog deteta a i dovelo do nervnog sloma roditelja. A pocelo se o dobru i zlu na temi.

[Havočka]

ne smeta meni nista xD

uglavnom, moj stav je da je satanizam religija sama za sebe i da ne treba da se daje kao opozit icega. sto se mene tice, reci da je satanizam suprotnost hriscanstvu je kao reci da je krava opozit konju.

 

ne smeta meni nista xD

uglavnom, moj stav je da je satanizam religija sama za sebe i da ne treba da se daje kao opozit icega. sto se mene tice, reci da je satanizam suprotnost hriscanstvu je kao reci da je krava opozit konju.

a za to da je hriscanstvo opozit ateizmu, to ne mogu da verujem da si rekao o.o

i da, koja je to religija u kojoj se postuje sejtan?

a ako hoces da kazes da i svaki politeisticki panteon ima svoj opozit, koji je to? nema suprotnosti, samo krave, konji i ateizam. i nihilisti. i pokoji agnostik.

 

Ne razumem.

Korisna laz poput one da je dete donela roda su mnogo laksa nego da malom detetu pricas o tome kako su se mama i tata jebali,i onda da te pregazi sa 15465448439 pitanja kako i zasto,sto bi stvorilo konfuziju u glavi jednog deteta a i dovelo do nervnog sloma roditelja. A pocelo se o dobru i zlu na temi.

 

ma imas jedan identican post na temi o gej paradi, pa mi bilo komicno... povezah ih bez mnogo smisla i dobih pedere, decu sataninu xD

[Lunar]

 

ne smeta meni nista xD

uglavnom, moj stav je da je satanizam religija sama za sebe i da ne treba da se daje kao opozit icega. sto se mene tice, reci da je satanizam suprotnost hriscanstvu je kao reci da je krava opozit konju.

a za to da je hriscanstvo opozit ateizmu, to ne mogu da verujem da si rekao o.o

i da, koja je to religija u kojoj se postuje sejtan?

a ako hoces da kazes da i svaki politeisticki panteon ima svoj opozit, koji je to? nema suprotnosti, samo krave, konji i ateizam. i nihilisti. i pokoji agnostik.

 

Haha, kolko je ovako bolje i produktivniju bi imali raspravu da si ti odma kazala svoje mišljenje. Imao sam osećaj ko da jurim maglu i pravdam se pred sudijom za zločin koji ja nisam počinio.

[Rehabilitovani Bagrem]

prosto

 

gejevi su satanisti+rebecca black

 

.gotovo.gasi temu.

 

http://www.youtube.com/watch?v=Ko3fsvJT_MA

[Novaliis]

i da, koja je to religija u kojoj se postuje sejtan?

a ako hoces da kazes da i svaki politeisticki panteon ima svoj opozit, koji je to? nema suprotnosti, samo krave, konji i ateizam. i nihilisti. i pokoji agnostik.

 

Sejtan je sustinski isto sto i Satana, ali islamska verzija. Nema generalno razlike i sluzi istoj svrsi.

Kod nordijaca imas Loki/Hel/Midgard Zmija/Surt kao ''losu'' ekipu, kod Grka titane, divove, kiklope, skoro bilo sta osim velicanstvenih 12, u Egiptu Set, Ahriman na bliskom istoku, da ne nabrajam vise, sustina je da svi sluze istoj svrsi.

[Ouroboros]

Kako drugacije..ringla je dobra,ugrejace mleko,ali je losa ako stavis ruku opecices se...

 

ja imam 2 deteta do 5 god...jako ce mi iti tesko da ih vodim ka gore ne levo i desno....ovo za ringlu je s uper znaci ringla je i dobro i lose sta nam to govori

[Havočka]

Znaci, ja sam u pravu, to je to

[Rehabilitovani Bagrem]

Ova tema postaje sve bolja.Necu vise ni da se pravim pametan kad nisam.

[Lunar]

ne smeta meni nista xD

uglavnom, moj stav je da je satanizam religija sama za sebe i da ne treba da se daje kao opozit icega. sto se mene tice, reci da je satanizam suprotnost hriscanstvu je kao reci da je krava opozit konju.

 

ne smeta meni nista xD

uglavnom, moj stav je da je satanizam religija sama za sebe i da ne treba da se daje kao opozit icega. sto se mene tice, reci da je satanizam suprotnost hriscanstvu je kao reci da je krava opozit konju.

a za to da je hriscanstvo opozit ateizmu, to ne mogu da verujem da si rekao o.o

i da, koja je to religija u kojoj se postuje sejtan?

a ako hoces da kazes da i svaki politeisticki panteon ima svoj opozit, koji je to? nema suprotnosti, samo krave, konji i ateizam. i nihilisti. i pokoji agnostik.

 

 

Satanizam i jeste učenje za sebe, ali postoje principi u samom učenju koji se kosi i poništava mnoge principe u hrišćanstvu. Tako jest nudi opozit, on kao sama religija nije opozit ali dobar deo njegovo učenje jeste. Što se tiče ateizma to nisam rekao, rekao sam da ateizam ruši hrišćansku dogmu i služi kao njegova negacija ne opozit. A za ovu poslednju stvar, lepo je Novalis rekao, u većini religija postojaće neko zlo neki opozit, koji kasnije može da ima svoje učenje/religiju. I ako oni imaju sličnu svrhu, svi se oni razlikuju kako su prikazani, i na koji način oni krše svete zakone.

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=Ko3fsvJT_MA

 

Kolko je ovo dobro....

[sale 3sm Larry Flynt]

ja imam 2 deteta do 5 god...jako ce mi iti tesko da ih vodim ka gore ne levo i desno....ovo za ringlu je s uper znaci ringla je i dobro i lose sta nam to govori

 

Da ima u "dobrome zla,i u zlu dobra" kada si mali.U odraslom svetu "dobra" i "zla" nema.

[oʞɾoƃ]

You know this shit, I like you. Ne znam ništa o začecima leve staze u Indiji i Persiji, ali kolko to ima dotičnih tačaka sa današnjim satanizmom?

 

Ako misliš na ozbiljan satanizam, a ne LaVey-ovske smešne koncepcije, ima svake veze. Pa pola demonologije je direktno preuzeto iz Mesopotamije/Indije.

[C.A_R.I.A.]

Jeл ? Гојко,дај неки инфо,ова тема постаје интересантна...

[Novaliis]

Pa cinjenica je da je 90% hriscanske mitologije preuzeto, sto iz Mesopotamije, sto iz Egipta, Grcke, Persije, pomalo Indije itd. Vecina demona potice iz Mesopotamije a i sama rec demon je grckog porekla i ima sasvim drugacije znacenje od onog za koji se danas smatra. Pre svega, nema niceg zlog u njemu.

[Ouroboros]

a u osnovi sve je to isto samo sa razlicitim imenima....da bi se sto bolje sakrila istina...i sve ima veze sa onim gore, planete, zvezde..celokupna mitologija je interpretacija univerzuma... a inece, demoni, sta ja znam, ja ih volim zle, narocito inkube

[oʞɾoƃ]

Jeл ? Гојко,дај неки инфо,ова тема постаје интересантна...

 

Asmodeus, Belfegor, Adrameleh, Lilit imaju direktan koren u Mesopotamiji, primera radi, a pretpostavlja se da je i dobar deo demona iz jevrejskog folklora zapravo preuzet odatle uz manje ili veće izmene u liku i imenu (tipa Moloh i Namah). Što se Indije tiče, uticaj kulta Kali (Mahakali) na moderni satanizam je takođe nesporan.

[Demon Seed]

Npr. Baal je titula koja je povezana sa raznim bozanstvima, a kod hriscana predstavlja demona, a ponegde i jedno od imena za djavola licno.

 

Hriscanska demonologija se uglavnom (ako ne i potpuno) sastoji od necijih bozanstava, to je bio odlican nacin da se sve sto nije hriscansko izvrne i napravi losim, u cilju manipulacije naravno, posto se citavo Hriscanstvo (i ne samo Hriscanstvo) na manipulaciji zasniva.

 

Ne bi oni svoje demone ni smisljali, dosta im je jedan Djavo, al' su zato skupljali i nagrdjivali sve sto je iz politeistickih religija.

 

To nisu radili samo sa bozanstvima, vec sa manje-vise svim pojmovima i entitetima koji imaju neki religijski (a nehriscanski) znacaj, dobar primer za to je pojam vestice, koji sam po sebi ne podrazumeva nikakvo zlo, ali u hriscanskoj verziji ima iskljucivo zlu konotaciju (isto kao sto je neko pomenuo da grcka rec demon ne podrazumeva zlo, medjutim, hriscanska varijanta podrazumeva).

 

 

Vezano za Satanizam kao suprotnost Hriscanstvu:

U prvobitnoj verziji u Judaizmu, satana je pojam koji oznacava bozijeg izaslanika (ili izaslanike, ne misli se na jednog konkretno) koji iskusava ljude i tera ih da preispituju svoju veru.

U hriscanskoj verziji (sa kojom pojam Satanizma ima mnogo vise veze), Satana je vlastito ime entiteta koji predstavlja direktnu suprotnost Bogu i njegovog najveceg neprijatelja, a samo znacenje reci satan na hebrejskom, optuzilac, protivnik je direktno povezano s tim (iako je u judaistickoj verziji znacenje reci imalo malo drugaciji smisao).

 

Nema puno smisla pitati se zasto Satanizam predstavlja suprotnost Hriscanstvu, postoje razne verzije Satanizma (ne racunajuci LaVey-ev cirkus), i za neke ta suprotnost Hriscanstvu prakticno definise Satanizam, a za neke igra manje bitnu ulogu, ali je tu.

 

 

Jeл ? Гојко,дај неки инфо,ова тема постаје интересантна...

 

Interesantnija nego Православље.

Edited September 19, 2011 by Demon Seed

[рогозуб]

sama rec demon je grckog porekla i ima sasvim drugacije znacenje od onog za koji se danas smatra. Pre svega, nema niceg zlog u njemu.

zavisi, postoje eudaimoni, i kakodaimoni, dakle i dobri i zli. demoni u starogrchkoj religiju su neshto slichno kao dzhini u islamu- duhovi, duhovna bicja iznad ljudi, i ima ih i dobrih i zlih i izmedju.

[Rehabilitovani Bagrem]

Ja sam mislio da je cradle of filh simbol satanizma,onda shvatih da je to dimmu borgir.Onda,kada porastoh shvatih da su fejkeri i da jedino Branko Kockica zna Sotonine tajne

 

http://www.youtube.com/watch?v=A_As41aojdc

[C.A_R.I.A.]

Asmodeus, Belfegor, Adrameleh, Lilit imaju direktan koren u Mesopotamiji, primera radi, a pretpostavlja se da je i dobar deo demona iz jevrejskog folklora zapravo preuzet odatle uz manje ili veće izmene u liku i imenu (tipa Moloh i Namah). Što se Indije tiče, uticaj kulta Kali (Mahakali) na moderni satanizam je takođe nesporan.

Дај неки валидан линк... Гојко,па ти баш не слушаш. Јел очекујеш да ти верујемо на репутацију ?

[Novaliis]

Uporedno i objektivno istrazivanje religije i mitologije raznih kultura je najvalidnije. Ako te zaista zanima ova tematika, lako mozes pronaci knjige na netu i otkriti da je ono sto mi pricamo cinjenica. Opste je poznato koliko toga u hriscanstvu zapravo pripada ranijim kulturama i ne znam zbog cega neki uporno i tvrdoglavo odbijaju to da prihvate, a sa druge strane slepo veruju jednom izvoru, jednoj knjizi itd. Kako se onda pozivati na validnost, objektivnost i sl.?

Traziti validan link za ovako nesto je u najmanju ruku, smesno. U pitanju je osnova, azbuka za svakog ko se interesuje za istoriju religije.

[C.A_R.I.A.]

Ne bi oni svoje demone ni smisljali, dosta im je jedan Djavo, al' su zato skupljali i nagrdjivali sve sto je iz politeistickih religija.

Хришћани нису "смишљали" своје демоне,само су говорили да су демони оно чему се други клањају. То што се некоме то не свиђа,то је већ његов проблем.

Што се тиче изворних значења речи,то је баш предуга прича,а мислим да и генерално не води никуда. To што је реч демон некада значила нешто друго,то не значи ништа,већ подуже време значи то што значи. И друге речи су такође имали различита значења,па то није никаква тајна,али су касније променили значење.

Не разумем то у вези вештица,може неки добар линк ?

Сатана је свакако од почетка био лош,по хришћанству наравно,и по јудаизму,ту нема спора,не капирам шта си хтео да кажеш. Он не тера људе да преиспитају своју веру,већ је лажов и то се види и у самој Библији.

Кад си рекао хришћани,да додам да значење сатане у грчком језику (на коме је написан Нови Завет) је ђаво односно διάβολος (диаволос) http://studybible.info/strongs/G1228

 

Interesantnija nego Православље.

E да,и мој аватар је бољи од твог

Шалу на страну,ајте мало коментаре конструктивније природе

 

 

 

 

Opste je poznato koliko toga u hriscanstvu zapravo pripada ranijim kulturama i ne znam zbog cega neki uporno i tvrdoglavo odbijaju to da prihvate, a sa druge strane slepo veruju jednom izvoru, jednoj knjizi itd. Kako se onda pozivati na validnost, objektivnost i sl.?

Лепо. Чињеница је да нешто хришћанству припада од других култура,зато се хришћанство може назвати и јудео-хришћанском културом. Нису џабе свети оци проучавали пар стотина година Стари Завет док се Нови Завет није кодификовао у 4. веку.Јесте да Нови Завет има немерљиво већи значај него Стари Завет,али се и у једном и у другом осећа неки печат свог времена,што је и нормално.

То да хришћанство узима нешто од других,па увек волим да причамо о конкретним стварима,овако изгледа ружно упирати прст и говорити да постоји нешто што је преузето.

Као када бих ја рекао да је пола твојих порука под утицајем твоје културе,а друга половина си ти. Е сад неспорно је да на твоје и моје поруке утиче култура у којој живимо,па нисмо ми пали тек тако из космоса.

Питање је само на шта тачно мислиш.

 

Traziti validan link za ovako nesto je u najmanju ruku, smesno. U pitanju je osnova, azbuka za svakog ko se interesuje za istoriju religije.

Oπуштено,питао сам Гојка,то је наш стари јуметал пајтос,мало се шалимо и он ми то надам се неће замерити. Овде смо да нешто научимо зар не,или да макар мало поразговарамо ако ништа друго. Надам се да ми не замераш

Edited September 20, 2011 by C.A_R.I.A.

[Demon Seed]

Evo jedan dobar link:

My link

 

Stvar je u tome sto tebe sve ovo zapravo i ne interesuje, sta god da ti se kaze, ti ces na to da gledas na isti nacin, pricas istu pricu i da pokusavas da pobijes.

 

Сатана је свакако од почетка био лош,по хришћанству наравно,и по јудаизму,ту нема спора,не капирам шта си хтео да кажеш.

 

Pojam satane u Judaizmu se ne vezuje precizno za jedan entitet i ima visestruko znacenje, a da citam Toru i Bibliju ponovo mi ne pada na pamet, posebno ne da bih mogao u raspravi sa tobom nesto da citiram, a tebi je ocigledno ono sto pise u Bibliji merodavno za to sta je satana u Judaizmu.

 

 

To што је реч демон некада значила нешто друго,то не значи ништа,већ подуже време значи то што значи.

 

Rec demon nije promenila znacenje zato sto su je Hriscani izvrnuli.

Sto se tice znacenja grcke reci διάβολος, o tome je smesno raspravljati, jer je to ocigledno prevod hebrejskog satan, to su reci sa skoro istim znacenjem.

Interesantno je kako ti znacenje grcke reci διάβολος ima neku vrednost u ovoj diskusiji, dok ti je znacenje grcke reci δαίμων (daimon) nebitno.

 

Isti pojmovi u razlicitim referentnim sistemima mogu da imaju razlicita znacenja i osobine, ali ti to verovatno ne shvatas zato sto za tebe postoji samo jedan, hriscanski referentni sistem i jedna tacka gledista.

Pomenute reci satan, demon, vestica, su primeri toga, u jednom kontekstu znace jedno, dok u drugom znace nesto za nijansu drugacije.

 

То да хришћанство узима нешто од других,па увек волим да причамо о конкретним стварима,овако изгледа ружно упирати прст и говорити да постоји нешто што је преузето.

 

Konkretne stvari su ti vise puta pomenute, ali ti verovatno trazis izvor koji je overen od strane Srpske Pravoslavne Crkve?

[C.A_R.I.A.]

Е пријатељу,ако си у фазону hate-speech,ja нисам. Мислио сам неки линк,рецимо Оxford university press

http://ukcatalogue.oup.com/

 

Cambridge university press

 

http://www.cambridge.org/

 

итд.

 

Пошто видим да си добро упућен предпостављам да знаш да се ови издавачи баве издавањем квалитетних књига.

 

Но добро,ако си у фазону да ти није до приче и да пљујеш по саговорнику,ни мени онда није до приче. Ајд уздравље

Edited September 20, 2011 by C.A_R.I.A.

[Demon Seed]

Ti si prvi poceo sa fino upakovanim sarkazmom i obezvredjivanjem necijih postova, a mogao si npr, da uzmes bilo ime bilo kog pomenutog demona, i da samo googlanjem nadjes literaturu u kojoj se taj demon pominje, i to hriscansku srednjevekovnu...

 

 

I taj minus ti nisam ja dao

Edited September 20, 2011 by Demon Seed