kuruz Posted October 30, 2018 Report post Posted October 30, 2018 šta bi ti falilo, danas bi se bavio svemirskim tehnologijama i pravio bi S500 Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Dead Man Drinking Posted October 30, 2018 Report post Posted October 30, 2018 Švicarska je debela desnica. A Skandinavci su otišli ulevo (Švecka i Finska pre svih, Danci malo, Norvežani malo manje). Zato i kažem da su CH i SWE "ekstremi" iza kojih ne bi trebalo ići Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Demon Seed Posted October 30, 2018 Report post Posted October 30, 2018 @Tjuring & Točak: ne relativizuj i spinuj... Ako ti drugo nije dovoljno konkretno (a mrzelo te je da pogledas u stvari), taj NSA paper je skoro isti kao bitcoin white paper, jedino sto je bitcoin izmislio kako da izbaci banku iz jednacine, sto je uradjeno Proof of Work sistemom - miningom. Ali da se vratimo na ono sto je bila tema, dakle sto se inovacija koje bitcoin koristi tice, samo je Proof of Work "iz privatnog sektora", sam koncept je napravila NSA, "u drzavnom sektoru". Bitcoin je slucajna zanimljivost za drzavnu tehnologiju "gone feral", ne navijam ni za privatni ni drzavni sektor nego protiv iluzija i dezinformacija na obe strane, to je sve. Ono sto je sigurno je da drzava, kao socioekonomska institucija, ako je postavljena na zdrav legislativni temelj i ima zdrave izvrsne aparate, ima obavezu da iz svog budzeta finansira na razlicitim poljima nauke inovacije koje su usmerene ka poboljsanju opsteg kvaliteta zivota (ne samo komfora), javnog zdravlja, ekologija, qrc plc. Dok privatna firma kao strogo komercijalna institucija sa primarnim (citaj jedinim) ciljem da stvori zaradu i uveca kapital vlasnika jednostavno tu obavezu nema. Osim ako joj drzava ne nametne zakonski, to jes'. Tako da su samim tim inovacije u privatnom sektoru (kao sto vec rekoh pre par strana) usmerene uvek prvenstveno na zaradu, komfor, konzumerizam (citaj zavisnost kod konzumenata). To se cesto preklopi sa opstim dobrom i to je win-win situacija, ali da pustimo price oko filantropije privatnog sektora. A to sto vecina drzava pre funkcionise kao privatna firma nego kao neke socijalno odgovorne institucije, to je posebna prica. P.S. Ako vas vec boli patka za sustinu, barem izvadite neke merive i uporedive informacije pa da merimo da l' vise zgoditaka ima FC Privatni Sektor ili FC Drzava Btw samostalnom pronalazacu sto je izmislio tocak i svim samostalnim posle njega svaka cast, al' onda njih da stavimo u "privatni sektor", a korporacije u "kapitalisticki" ili "korporativni", birajte Za samostalne pronalazace vazi algoritam: If se isplati, ce te finansira privatni sektor If se ne isplati, ce te finansira mozda drzava ako imas srece I btc hajp su pokrenuli navijaci volim da verujem Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Dead Man Drinking Posted October 30, 2018 Report post Posted October 30, 2018 E to "jedino" je ono što pravi razliku Kao što rekoh, podržavam ulaganje u stvari koje ne mogu da povrate investiciju (u razumnom roku), pre svega u svemir, jer to volim Ali isto tako sam mišljenja da kupci (narod) mogu izvršiti pritisak na privatni sektor da se ponaša bolje i da ulažu u opšte dobro. FOSS je jedan od primera. Ne mislim da MS (Intel, Valve...) voli linux, već jednostavno hoće da poboljšaju lošu sliku o sebi. Naravno, sve što rade je dobro i za njih, ali i za nas koji volimo FOSS Borba protiv "zlih" korporacija se ne vodi ni u skupštini ni na ulicama već na kasi (ili iz fotelje za online kupovinu i servise). Nikad lakše Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Demon Seed Posted October 30, 2018 Report post Posted October 30, 2018 Mnogo je zanimljiv backfire kako je btc nastao sa namerom da se drzava/banke izbace iz jednacine, a sistem koji je to omogucio je istovremeno od btca napravio poseban neu-kapitalisticki komoditet. To "jedino" pravi razliku da ne bude 3-0 nego 3-1, esmo brojali oklen vise inovacija Jos uvek je nejasno koliko je bitcoin za opste dobro sviju, a asimetricna kriptografija se primenjuje na jos 30 mesta, dakle to je jaci izum, drzavni sektor, molim lepo (zaebavam se xD) Da li pritisak kupaca usmerava ulaganje ka opstem dobru zavisi od proseka svesti kupaca, a tu na neki kvalitet jos uvek ne mozemo da racunamo u ovoj tacki razvoja covecanstva, vecina nismo kupci nego konzumenti, zivotinje DMD pogledaj pm, ozbiljno je do jaja tekst Eto i taj svemir je vise koriscen za hladni rat nego radi svemira, a generalno sto se mene tice ne mora da se cimaju da idu u svemir, manje-vise nigde nece stici, a moz se usmere sredstva i energija na sredjivanje problema na Zemlji Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Demon Seed Posted October 30, 2018 Report post Posted October 30, 2018 Eventualno da u svemiru zvanicno otkriju da nema Boga, da prestane marva da se zamajava, u tom slucaju podrzavam ulaganja novaca u bespuca kosmosa Ja sam jos somewhere out in space xexe And it's time for deliverance! 1 Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Demon Seed Posted October 30, 2018 Report post Posted October 30, 2018 stvarno nedovoljno štrumpfujem ovaj yumetal Fixed! Ti si profesionalno opterecen da nalepis svakom etiketu je l' neoliberal, levak, dešnjak... U praksi u kojoj ti to upotrebljavas, to su sve umbrella termovi nekakvi koji obuhvataju sta se tebi cefne To je tako štrumpfno! Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Dead Man Drinking Posted October 30, 2018 Report post Posted October 30, 2018 A desničari za sve ove tvoje kažu da su levičari, socijalisti, komunisti i šta još. Molim vas da sednete zajedno za sto i da se dogovorite ko je šta. Meni je svejedno Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
kuruz Posted October 30, 2018 Report post Posted October 30, 2018 (edited) Borba protiv "zlih" korporacija se ne vodi ni u skupštini ni na ulicama već na kasi (ili iz fotelje za online kupovinu i servise). Nikad lakše ne slažem se sa ovim stavom da bi borba na kasi bila iole uspešna, ona mora da krene iz skupštine ili sa ulice, uključujući i medije i društvene mreže, da bi imala masovni odziv dobrovoljaca Edited October 30, 2018 by Underkuruz Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Demon Seed Posted October 30, 2018 Report post Posted October 30, 2018 (edited) Mislim da se drug DMD zavarava da klasicna konzumeristicka pozitivno-povratno-sprezna kompozicija, takoreci zaprega, ponekada pita konja gde zeli da ide Aj reci opet to za ekonomsku i socijalnu politiku, nijesam pokupio a vidim da si dobro raspolozen Edited October 30, 2018 by Demon Seed Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Demon Seed Posted October 30, 2018 Report post Posted October 30, 2018 Ne troluem, moze i link Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Demon Seed Posted October 30, 2018 Report post Posted October 30, 2018 Iza golubarnika Ozbiljno covece, casna štrumpfovska Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Dark_Elf Posted October 30, 2018 Report post Posted October 30, 2018 da bi borba na kasi bila iole uspešna, ona mora da krene iz skupštine ili sa ulice, uključujući i medije i društvene mreže, da bi imala masovni odziv dobrovoljaca Uglavnom će morati sa ulice (nažalost). Ceo problem kapitalizma (pored neospornih dobrih stvari) je to što novac ima tendenciju da se ukrupnjuje. Od 100 dolara ćeš mnogo teško napraviti 200. ali od 100 miliona, ćeš lako napraviti 200. I to tako funkcioniše decenijama, i veliki gutaju male, novac se gomila po centrima, i banke samo ubrzavaju proces...a sve to se primeti samo kada skokneš jedno 40-50 godina unazad. Prosečan amer je sedamdesetih radio 8 sati u fabrici, imao kuću, 2 auta, i ženu koja ne radi i čuva decu. Sada imaju isto to, ali i on i žena rade po 10 sati. I dokle će to da ide? Pa dok raji ne postane nepodnošljovo (možda još 100 godina), i reše da uzmu dobra nazad od 0,0001 posto koji drže 95% svega. Onda će opet da pukne krvava revolucija... pa jovo nanovo sve iz početka... Doduše, taj mali procenat bogatih može da izazove rat, da bi prolongirali i trošili nabujalu krv na međusobne sukobe siromašnih. Videli smo da i to narod guta Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Dead Man Drinking Posted October 30, 2018 Report post Posted October 30, 2018 ne slažem se sa ovim stavom da bi borba na kasi bila iole uspešna, ona mora da krene iz skupštine ili sa ulice, uključujući i medije i društvene mreže, da bi imala masovni odziv dobrovoljaca Ne mora. Naravno da običan čovek to ne može da shvati, ali ako već slepo sluša vođu svoje partije, dovoljno je da ih vođa pozove na bojkot/pritisak/šta već meni nije svejedno a i šta hoćeš, mi živimo u vreme fejk njuza i normalno je da neko ima interes da laže da je Švecka levičarska razlika postoji, jer u Šveckoj kao što ti i podaci govore, najbogatijih 10% poseduju 30% bogatstva, dok se u SAD to povećava na 70% ali SAD je ekstremna desnica koja napada ove, međutim, ako se ne shvati da je to porodična svađa među prijateljima onda ćemo i dalje da se valjamo u post-istini Wow, kakava nejednakost, pa to je nečuveno. Ne msiliš valjda stvarno da je jedina ispravna levičarska politika ona da svi imaju isto (ili slično)? Jedino što ima veze sa realnošću jeste da svi imaju šansu da se iz (naj)nižeg sloja društva, popnu u (naj)veći. A u Skandinaviji je to najlakše Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
kuruz Posted October 30, 2018 Report post Posted October 30, 2018 (edited) Ne mora. Naravno da običan čovek to ne može da shvati, ali ako već slepo sluša vođu svoje partije, dovoljno je da ih vođa pozove na bojkot/pritisak/šta već pa to je skupština, tj. politika, osim ako ne bukvališeš da doslovno mora sa skupštinske govornice da se poziva Edited October 30, 2018 by Underkuruz Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Demon Seed Posted October 30, 2018 Report post Posted October 30, 2018 http://www.yumetal.net/forum/topic/62386-izbori-2018/page__st__8860#entry2998593 A jes bre, procitao sam ovo Pa dobro i sta ti onda kazes iz ove tvoje price su neoliberali=desnica jerbo pozdravljaju nepravedan socioekonomski poredak Pa posteno ima logike da socioekonomska praksa bude realno merilo... Onda jos komicnije kako je komunizam podvaljivan kao levo uredjenje, primenjeni komunizam u SFRJ, SSSR, itd dodje totalno desnicarski. Esam dobro razumeo? Sta mi se ovo dogadja, slazem se sa Batinim i Elfovim postovima @30%: Tu se slazem sa DMDom, pa bar za svedskih 10% moz da poverujes da su zasluzili tih 30%, to se uklapa u tamo neku neku gausovu krivu poslovne sposobnosti ljudi, sta sad treba neko da placa porez na to sto je sposoban da zaradi pare... Ja sam za kapitalizam ali da system ne bude rigged Od 100 dolara ćeš mnogo teško napraviti 200. ali od 100 miliona, ćeš lako napraviti 200. Ziva istina, esi vido sta napravi Flamini s milioncetom Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Demon Seed Posted October 30, 2018 Report post Posted October 30, 2018 Postoji li onda neka levicarski uredjena drzava danas na planeti zemlji po tvome misljenju? Koliko levo je dovoljno? 1 Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Dead Man Drinking Posted October 30, 2018 Report post Posted October 30, 2018 Pa reci tvojim levim drugarima u SWE da prestanu da kupuju u IKEA-i, već da idu kod komšije stolara po nov nameštaj Najgore od svega je što su USA IT kompanije legalno i pošteno stizale do prvog miliona, a tek su posle prve milijarde počeli da igraju prljavo Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Demon Seed Posted October 30, 2018 Report post Posted October 30, 2018 (edited) Pa reci tvojim levim drugarima u SWE da prestanu da kupuju u IKEA-i, već da idu kod komšije stolara po nov nameštaj Koliko puta mislis da treba da se kaze drugarima da bi tako postupili i promenili poredak u Svedskoj? Je l' ti stvarno ne mislis da je to uzvodno razmisljanje? Da ce masa da stavi ideologiju i opste dobro ispred svog kapitala? Proizvod se ne kupuje zbog ideologije nego zbog kvaliteta/cene, veruj mi. To vise i nije ekonomija nego fizika xD Narocito tamo gde je najpotrebnija promena ljudi nemaju luksuz da stave ideologiju i buduce opste dobro ispred svojih dobrih 200 dinara. Pa tek belaja ako drzava i korporacije diktiraju sta je od proizvoda uopste dostupno narodu, grdan ideoloski izbor za podrsku kupaca. Neozbiljno, žimi sve... Pa kazes eto narucis s neta, nista lakse... Srbin dodje na net, naruci s AliExpressa. Ajde da ih pitamo o ideoloskoj pozadini njihove kupovine! Kad nije propo Matijević koji ucenjuje čoveka da pred kamerom kaže ''nie istina lagao sam da sam video trule lešine da se prodaju kao sveže meso'', sve me stra propašće nakaradni poredak pod pritiskom konzumenata. edit: dodate progunute reči Edited October 30, 2018 by Demon Seed Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
vudun Posted October 30, 2018 Report post Posted October 30, 2018 Proizvod se, između ostalog, kupuje i zbog mode. To se na svakom koraku vidi. 1 Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Dead Man Drinking Posted October 30, 2018 Report post Posted October 30, 2018 (edited) Nekad ljudi svesno kupuju skuplji i lošiji proizvod, jer ne žele sami da budu proizvod. To je još uvek zanemarljiv procenat, ali je veći od nule. Tako npr. nekoliko hiljada njih daje 600$ za mobilni koji je po svim karakteristikama lošiji od bilo koje jabuke ili droida iste cene (Librem 5) Tako i ja plaćam domaći beli luk 5 puta skuplje od onog kineskog. Plaćam mail iako mi Gugl daje za džabe, plaćam cloud 4 puta skuplje nego što mi Gugl nudi, ne kupujem Geox, Nike i sl. ne kupujem Lav, Jelen i sl. ne kupujem kod Matijevića, kupujem lošiji hardver jer mi se ne sviđa politika onog boljeg, ne idem kod mekdonalda na burger i tako. Živi se nekako, dan po dan Edited October 30, 2018 by Dead Man Drinking Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Demon Seed Posted October 30, 2018 Report post Posted October 30, 2018 (edited) @vudun: To spada u ''kvalitet'' Da ne drkamo kurac sa formulom ''percipirani kvalitet'' / cena2 E sad postoji i paradoksalni efekat, kod jedinki ljudskih kod kojih se akumulira ekonomski surplus, cena se penje iznad razlomačke crte i množi se sa percipiranim kvalitetom i kupac kupuje predmet zbog veće cene. Treba se pročita Accursed Share od brta Bataja bogaoca @dmd: tebi svaka čast ali se bojim da piškiš time uz vetar i otežavaš sebi, naročito ova braća sa Libremom to rade Zamisli budući svet gde će svi kupci da budu ideološki savesni, i onda mož sa dve-tri dobro plasirane ideološke dezinformacije da uništiš firmu xD Ili kad bi napravili (na blockchainu) neki kosmički Truth Machine, pa da se zna sve lepo, ništa nije skriveno što se neće otkriti... skontaju onda neki sektaši da je ta mašina Bog i da se sve obistinilo i ajmo jovo nanovo Nie loše, prvo skontamo Boga, onda ga ubijemo, onda ga opet rodimo... Edited October 30, 2018 by Demon Seed Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
kuruz Posted October 30, 2018 Report post Posted October 30, 2018 a koje patike kupuješ? ako su Asics, podržavam Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Dead Man Drinking Posted October 30, 2018 Report post Posted October 30, 2018 (edited) Bilo koje jeftine a relativno udobne. Više od 30-40€ ne dajem nikome. Jedino možda Adidasu Nije tako lako uništiti dobru reputaciju. Posebno kad je firma otvorena prema svojim kupcima. A posebno prema već osvešćenim kupcima. S druge strane, kad je VW napravio onu gupost sa nameštenim testovima i kad se otkrilo da zagađuju znatno više, skočila im prodaja Edited October 30, 2018 by Dead Man Drinking Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Demon Seed Posted October 30, 2018 Report post Posted October 30, 2018 A i kakiš za Librem da je ideološki, koliko vidim smišljen je da bude nezavisan od Gugla koji ima sondu u svačijem dupetu, security i privacy, pre bih dao 600$ za to nego za kameru koja će najlepše da lajv feeduje moj život na internet... Jeste to izmešano i sa ideologijom, stavom kako ne treba da nas špijuniraju i prate blabla, ali privatnost i bezbednost su ovde ono što između ostalog čini kvalitet proizvoda. Možda za 200-300 godina kad programiranje postane deo osnovne pismenosti i kad ljudi počnu on the fly da programiraju sebi aplikacije kad im nešto treba, tad će neki drugi kvaliteti da pobede user friendliness, ali ne verujem da će čovečanstvo na nekom kolektivnom nivou da pobedi lenjost i potrebu za ušuškavanje u zonu komfora, to je mnogo duboko kodirano u mozgu, to je praktično instinkt za preživaljavanje koji je je azdisao jer su nestale prepreke protiv kojih treba da preživljava. Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts